...
Děkuju, ale kdybych si to dokázal odvodit ze vzorečků, které znám, tak bych tady nebyl Forum je poslední zdroj kam jdu.
Tady nejde primárně o vzorce, ale o pochopení (tj. nikoliv navrčení se zpaměti) toho, jak spolu souvisejí napětí, proud a odpor a jak lze v zapojení zjednodušovat některé kombinace (napěťové a proudové zdroje či nory spojené s odpory).
Aby bylo jasno, co je nora: je to v energetickém smyslu opak zdroje, tzn. spotřebič, ale s určitými vlastnostmi.
Pokud nepochopíš principy (udělej si třeba myšlenkovou analogii s rozvodem vody, tlaky, průtoky atd.), tak jsou vzorce zbytečné.
Děkuju za snahu, ale poslat z google pár odkazů není pomoct. Odkazy jsem si přečetl, stále nevím jak dásáhnout příkladu, tak pokud nemáš odpověď, tak už prosím vlákno zbytečně nezahucuj poučkama.
Zbytečná citace celého předchozího příspěvku vymazána.Viz PRAVIDLA, odst.4e) a 4f)
Hill
Založen: May 06, 2007 Příspěvky: 4053 Bydliště: Zlín
Zaslal: út únor 08 2022, 6:45 Předmět:
apostol napsal(a):
...pokud nemáš odpověď, tak už prosím vlákno zbytečně nezahucuj poučkama.
Tak si najdi nějakého jiného koníčka, třeba vaření, na to najdeš přesné recepty na internetu. Ale pokud nebudeš mít potřebu tomu rozumět, tak to stejně nebude k jídlu
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19563 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: út únor 08 2022, 7:53 Předmět:
Apoštolku, nepaprč se: celou dobu ti tu vysvětlujeme, že musíš vědět, co od toho děliče chceš, a co se smí na děliči stát, když odpojíš zátěž.
V těch odkazech je o tom snad všechno, ale ty si to neumíš dát do souvislostí. Podle toho, jaký je charakter zátěže, se také použijí vzorečky, i když vlastně jejich základem je vždy různě použitá trojčlenka Ohmova zákona a u lineární zátěže ještě vzorečky pro paralelní a sériové řazení odporů.
U LEDky je to něco jiného, to je nelineární zátěž, protože napětí na ní není přímo úměrné proudu, takže jí musíš omezit dodávaný proud, aby se neprotavila, a o napětí na LEDce se nestarat, to si zařídí sama.
LED může tvořit například i podstatný prvek děliče a sloužit jako stabilizátor napětí (v tom případě k ní je připojená nějaká zátěž paralelně). Kde má LEDka jen svítit, je každý paralelní odpor zbytečnou ztrátou.
Já už fakt nevím, jaké vzorečky (a hlavně - jakou vědu) pořád hledáš.
Dokud nebudeš mít představu, jak se ten dělič chová na vstupu i na výstupu při připojení a odpojení zátěže, žádné vzorečky nepomůžou, tomu musíš především rozumět.
To přirovnání k vaření podle kuchařky, co výše napsal Lukáš, je naprosto trefné.
:
V těch odkazech je o tom snad všechno, ale ty si to neumíš dát do souvislostí. Podle toho, jaký je charakter zátěže, se také použijí vzorečky, i když vlastně jejich základem je vždy různě použitá trojčlenka Ohmova zákona a u lineární zátěže ještě vzorečky pro paralelní a sériové řazení odporů.
Hillečku, taky se nepaprč ale vy pořád řešíte koncept, nereálnost, charakter... Já řeším příklad, kdy neznám R1 a R2, které ve všech případech, co jsem vygooglil vždy byly definované i v odkazech co se poslali. To co napsal passion bylo i tebou potvrzené že je správně a já bych jen rád věděl jak k tomu dojdu a třeba i mě, co se o to měsíc učí dojde souvislost. Může mi tedy prosím někdo ukázat postup? To je jediné co žádám. A třeba později kdy to budu studovat déle, budu řešit koncept a charakter obvodu.
citace:
Moje výpočty píšu:
R1=50ohm
R2=43ohm
Pri ohmickej záťaži Z1=92,5ohm (20mA pri 1,85V). Pozor, bez záťaže Z1 napätie vyskočí na 2,312V.
Založen: Jan 10, 2018 Příspěvky: 525 Bydliště: Olomoucký kraj
Zaslal: út únor 08 2022, 9:14 Předmět:
apostol napsal(a):
Může mi tedy prosím někdo ukázat postup? To je jediné co žádám.
Takže postup:
1. proud zátěží je požadován Iz=20mA, proud děličem volíme 10x větší tzn Id=200mA=0,2A
2. celkový odpor děliče je tedy Rd=U1/Id=5/0,2=25 Ohm
3. Odpor R2 spočítáme ze vztahu pro dělič: U2/U1=R2/Rd=>R2=9,25 Ohm
4. Odpor R1 je pak R1=Rd-R2=25-9,25=15,75 Ohm
Pokud budeme chtít spočítat R2 přesněji, provedeme redukci na paralelní spojení se zátěží,
která má Rz=Uz/Iz=1,85/0,02=92,5 Ohm
Pak z paralelniho spojeni 1/R2upr=1/R2-1/Rz=>R2upr=10,3 Ohm
Podle simulátoru https://tinyurl.com/y7bfjadb
jsou skutečné výsledky pro tyto hodnoty Uz=1,852 V a Iz=20,024 mA
Nejbližší hodnoty pro R1 a R2 v řadě E12 jsou 15 a 10 Ohm
Stačí?
Může mi tedy prosím někdo ukázat postup? To je jediné co žádám.
Takže postup:
1. proud zátěží je požadován Iz=20mA, proud děličem volíme 10x větší tzn Id=200mA=0,2A
Ano. Moc děkuju. Jamile si takhle dosadím Id tak podle vzorců již lze spočítat a ještě jednou děkuju. Ze kterého vztahu vychází, že si můžu za Id dosadit 10x větší proud?
Založen: Jan 10, 2018 Příspěvky: 525 Bydliště: Olomoucký kraj
Zaslal: út únor 08 2022, 13:19 Předmět:
apostol napsal(a):
Ze kterého vztahu vychází, že si můžu za Id dosadit 10x větší proud?
Jak jako ze kterého vztahu? Přečetl sis pořádně ten popis, co jsem ti posílal?
(teda omylem v odpovědi někomu jinému, ale předpokládám, že čteš všechno...:
https://www.vovcr.cz/odz/tech/381/page18.html )
Cituji:
Základním požadavkem je, aby se výstupní napětí děliče výrazně neměnilo. Tohoto požadavku dosáhneme vhodnou velikosti proudu děliče Id.
ID=(10 až 100)⋅I2 [A; A]
kde: ID je hodnota příčného proudu děliče, I2 je hodnota proudu zátěže (výstupní proud děliče).
Definice
Hodnota příčného proudu děliče, musí být 10x až 100x větší než je hodnota výstupního proudu děliče. Hodnotu závorky nazýváme koeficient navýšení.
Základním požadavkem je, aby se výstupní napětí děliče výrazně neměnilo. Tohoto požadavku dosáhneme vhodnou velikosti proudu děliče Id.
Četl, ale musím se přiznat, že tu poslední část jsem přeskočil a je to škoda a za což se omlouvám, protože to vše vysvětluje Ale více chápu, na co ostatní poukazovali (třeba jestli jet o odpor nebo ledka atd.) Ale poslední co bych potřeboval vysvětlit, abych to chápal je, na základě jakého pravidla, zákona násobím koeficientem navýšení? nechtěl bych si od nést "násob to 10 až 100" protože to někde psali
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2, 3Další
Strana 2 z 3
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
Forum je poslední zdroj kam jdu.
Ale více chápu, na co ostatní poukazovali (třeba jestli jet o odpor nebo ledka atd.) Ale poslední co bych potřeboval vysvětlit, abych to chápal je, na základě jakého pravidla, zákona násobím koeficientem navýšení? nechtěl bych si od nést "násob to 10 až 100" protože to někde psali 