Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19519 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: ne prosinec 16 2018, 20:46 Předmět:
To je pořád ještě v toeranci.
Teď by to chtělo nějaký zdroj signálu, který přes kondenzátor asi 220 nF postupně přivedeš na vstup konce (R26), pak na kolektor T3, bázi T2 (oba konce C9) a bázi T1 (zde je úroveň závislá na poloze potenciometru) a nakonec na živý vývod hlavy příslušné stopy.
Signál stačí v úrovni jědnotek milivoltů. Na vstupu si ubereš hlasitost potenciometrem, na korekcích už hlasitost ubrat nejde, proto je lépe pracovat s malou úrovní, a při testu konce to může šeptat.
Něco jsem naměřil v jedné z B42, co tu mám, vepsáno červeně.
Zelená písmena označují postup, kam ten signál přivést (písmena i a j chybí záměrně, i když by i s nimi snad byl postup jasný.
Tak dojdeš k místu, kudy signál neprochází.
Pokud jde o C101 (v B42 to byl C1), jsou dvě možnosti: zkrat na kostru na přívodu od hlavy přes přepínače, a/nebo přerušený C1 (to se projevuje jako úplná ztráta kapacity). Ale co z toho to je, to by zkušené ucho poznalo podle charakteru bručení. Takže musíš odzkoušet všechno.
Když to nehraje ani na externí zesilovač, tak to znamená, že chyba je do kondenzátoru C8 (bod f)?
A teď se zeptám hodně blbě, ale přijít to muselo:-) - co si mám představit pod "nějakým zdrojem signálu" - generátor sinusovky nebo třeba výstup z CD přehrávače?
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19519 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: po prosinec 17 2018, 5:51 Předmět:
Správně, použij cokoli, co nějak hraje a má výstup. Jestli má přehrávač výstup na sluchátka a dá se regulovat, je to ještě jednodušší - můžeš si úroveň nastavit přímo.
Linkové výstupy ale dávají běžně signál o úrovni kolem 0,8 V, tak ho musíš zeslabit. Jenže linkové výstupy obvykle nejdou řídit v přehrávači, takže to chce dělič, třeba takto.
Pozor na jednu věc - jak postupuješ od konce na vstup, musíš ubírat. Na vstupu koncáku se pracuje se stovkami milivoltů, na vstupu T1 už je z hlavy signál jen v málo stovkách mikrovoltů.
zdroj_signalu.png
Komentář:
Nouzově lze použít i výstup CD přehrávače nebo magnetofonu, věže...
Založen: Nov 28, 2006 Příspěvky: 12059 Bydliště: Česká Třebová
Zaslal: po prosinec 17 2018, 11:23 Předmět:
stáhni a vypal si "CD generátor" a budeš to mít i s tóny na testování . . .
také je spousta SW pro widle, které fungují jako generátor se zvukovkou . . .
Díky všem a Hillovi zvlášť - závada nalzena. Byl to skutečně hned ten první kondenzátor. Téměř od začátku jsem měl nutkání ho vyměnit, ale teď jsem velmi rád, že jsem metodu pokus/omyl nezvolil. To že jsem se přitom něco naučil, je pro mě důležitější, než že to hraje.
A ještě jeden teoretický dotaz: Hill radil zdroj signálu přivést přes kondenzátor 220 nF - jeho role byla jaká? Ochránit zdroj signálu při nějaké "nepřístojnosti"?
Založen: Nov 28, 2006 Příspěvky: 12059 Bydliště: Česká Třebová
Zaslal: pá prosinec 21 2018, 19:20 Předmět:
witt napsal(a):
A ještě jeden teoretický dotaz: Hill radil zdroj signálu přivést přes kondenzátor 220 nF - jeho role byla jaká? Ochránit zdroj signálu při nějaké "nepřístojnosti"?
taky . . .
. . . ale hlavně to bylo myšlené tak abys, výstupním odporem generátoru neovlivnil nastavení pracovního bodu tranzistoru, když bys to připojil na jeho bázi . . . tím by se totiž mohlo zkoušení ovlivnit.
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19519 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: pá prosinec 21 2018, 19:59 Předmět:
To má ryze praktický důvod, potřebuješ přece zapojení zkoušet přivedeným signálem, ale bylo by nežádoucí současně rozhodit stejnosměrné poměry v testovaném obvodu.
A teď ta praktická ukázka teorie demonstrovaná na prvním stupni zesilovače B42/B45:
Výchozí stav: do báze T1 je přivedený stejnosměrný proud z děliče R4/(R4+R5) přes sériový odpor R7, to máme celkový vnitřní odpor téměř 20 kΩ a napětí na nezatíženém děliči by bylo cca 1,3 V.
Obvod je stejnosměrně zatížený jen odběrem báze tranzistoru, který je právě tak velký, aby úbytek napětí na emitorovém odporu vyvolaný zesíleným proudem báze "tlačil proti".
Proud báze je tedy tak malý, že na bázi je kolem 1,2-1,25 V.
Když teď na bázi T1 připojíš zdroj signálu bez oddělení kondenzátorem a tento zdroj má výstupní odpor pod 100 Ω (to odpovídá potenciometru 10 k "staženému" na útlum -40 dB), co se stane?
Na výstupu děliče spadne stejnosměrné napětí na sotva 7 mV. To nestačí ani k tomu, aby tranzistor T1 začal otevírat. Na kolektoru mu vylítne napětí na 9 V, jako by byl tranzistor odpojený, a stupněm neprochází žádný signál.
V důsledku toho budeš hledat závadu tam, kde není.
Tak tomu zabráníš tím stejnosměrným oddělením kapacitou.
A velikost kapacity? Není samozřejmě kritická - na to, abys zjistil, že signál prochází, stačí kapacita výrazně menší, záleží na signálu, kterým to testuješ. Pro zvukový signál je těch 220 nF minimum.
Než to nadatluju, zase byl OK1HGA rychlejší... no co už...
Založen: Feb 02, 2005 Příspěvky: 9923 Bydliště: Luhačovice
Zaslal: pá prosinec 21 2018, 20:36 Předmět:
Excelentně vysvětleno, smajlík s kloboukem dolů tu bohužel není.
Jen bych snad dodal, že právě na tomto místě /vstupní kondenzátor předzesilovače pro hlavu/ ztrácejí elektrolyty kapacitu až podezřele často. Elyt je polarizován přes vinutí hlavy, či děliče vstupů jen tím mrňavým a měkkým předpětím báze.
Mám celkem pozitivní zkušenost právě z řady B4. Na této pozici překvapivě dlouho vydržely elyty starého typu TC964 či ještě starší TC904, aniž by ztrácely kapacitu. Už u řady B5 a všech novějších, byly použity modernější TE984, TE005 a to byla hrůza. Dobře se ve všech modernějších strojcích s osazenými radiály osvědčovaly nízkým, konstantním svodem i značnou trvanlivostí dovážené elyty Frolyt, černé provedení na 40V.
Podobný problém s polarizací, zvětšováním svodu a nakonec ztrátou kapacity mají elektrolyty na vstupech či výstupech OZ s minimálním, či zcela nulovým ofsetem.
Přímo legendární je vyslovené práskání potenciometrů snad ve všech výrobcích Tesly Vráble s OZ, kde na tento fakt úplně kašlali.
Práskat to začalo zpravidla po pár měsících od koupě, než se elyty na výstupech všech těch MAA50x či MAA74x dokonale odformovaly.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2
Strana 2 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
Excelentně vysvětleno, smajlík s kloboukem dolů tu bohužel není.
