Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Max. zatížení 3fázového jističe
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 5994
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: po listopad 12 2018, 15:48    Předmět: Citovat

Známý má kotel dokonce 24kW, ale je to větší patrový barák - dva byty. Příklad k tématu - měl vyhřátý jistič podobného typu J7K - 42,5A. Asi po 10 letech začal padat, ačkoliv byl zatěžován pouze na 85% (proud 36A).
Nový jsem pro jistotu dal 50A/B (přívod CYKY 10mm²).
Další významější odběr v NT má 2 bojlery, celkem 3,2kW. Dva sporáky, pračka a ostatní spotřebiče mají nízkou soudobost. Hlavní jistič před elektroměrem v daném případě nevyhověl menší než 3×63A.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: po listopad 12 2018, 15:56    Předmět: Citovat

To jsou docela šílený příkony. Mně na jedno patro stačí 11kW, ovšem to se nabíjí podle termostatu a okolní teploty jen pár hodin.Většinou cca 2 až 4 denně.
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
blm1



Založen: Apr 24, 2009
Příspěvky: 20

PříspěvekZaslal: út listopad 13 2018, 14:16    Předmět: Citovat

ZdenekHQ: Právě že mám malej barák na patro je tam jen 7 topení v pohodě to vytopí na první stupeň i když mrzne.

Achab: Jediný co tam má ještě větší odběr je el. sporák.
Takže chápu to správně, když topím jen na první stupeň tak vlastně jedu jen na jednu fázi... jako že každá topná spirála je připojená na jednu z fází?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 5994
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: út listopad 13 2018, 14:43    Předmět: Citovat

Každý stupeň je připojen rovnoměrně na všechny tři fáze - stykače zapínají celá topná tělesa. Podle počtu zapnutých těles se mění příkon. Odebíraný proud těles bez čerpadla a pomocných obvodů:

1 těleso - 3×8,7A (6kW)
2 tělesa - 3×15,2A (6+4,5kW)
2 tělesa - 3×17,3A (6+6kW)
3 tělesa - 3×24A (6+6+4,5kW)

Pokud je kotel naddimenzovaný a maximální příkon se nevyužívá, jistič pak drží i při nižší jmenovité hodnotě.


Naposledy upravil Achab dne út listopad 13 2018, 15:04, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
blm1



Založen: Apr 24, 2009
Příspěvky: 20

PříspěvekZaslal: út listopad 13 2018, 15:02    Předmět: Citovat

Achab napsal(a):
Každý stupeň je připojen rovnoměrně na všechny tři fáze -


To jsem potřeboval vědět, takže záhada je rozluštěna. já jsem nikdy neměl zapnutý všechny stupně. Akorát když fakt hodně mrzlo, tak jsem zapnul navíc ten třetí stupeň takže 6+4,5 aby mi to rychleji vytopilo.

Achab: Můžeš mi to nějak laicky vysvětlit jak to funguje? U toho schéma na jednu fázi 230V to chápu to je jasný. U toho třífázovýho tomu nerozumím. Podle toho obrázku ve schématu je jedna strana topných spirál připojená k jednotlivým fázím L1 L2 L3 a co ta druhá strana ? Podle toho obrázku je to propojený do sebe, ale přece ten proud musí někam téct aby to fungovalo, ale kam když mám zapnutý jen první stupeň, takže L2 a L3 by měly být odpojený ne?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12339

PříspěvekZaslal: út listopad 13 2018, 15:40    Předmět: Citovat

blm1 napsal(a):
...Podle toho obrázku je to propojený do sebe, ale přece ten proud musí někam téct aby to fungovalo, ale kam když mám zapnutý jen první stupeň, takže L2 a L3 by měly být odpojený ne?
Když máš zapojený první stupeň, je připojeno 1. topné 3-fázové těleso o celkovém příkonu 6kW. Proud protéká mezi jednotlivými fázemi L1,L2,L3. Nulový vodič není připojen, není potřebný, protože při vyváženém zatížení fází jím proud neteče (vektorový součet všech fázových proudů = 0).
Wink
edit: Asi tě mate způsob kreslení 3-fázových obvodů. Pro zjednodušení je ve schematu rozkresleno jen první topné těleso. Ostatní jsou zapojena shodně. Počet vodičů je ve schematu značen odpovídajícím počtem (3 nebo 4) přeškrtnutí.



schema.png
 Komentář:
 Velikost:  11.03 kB
 Zobrazeno:  102 krát

schema.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 5994
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: út listopad 13 2018, 16:17    Předmět: Citovat

Přesně tak, za přítomnosti všech tří fází je v uzlu proti zemi nulové napětí. Při výpadku jedné fáze tam bude polovina sdruženého napětí - 200V (400V/2). Při výpadku dvou fází sdružené napětí zaniká a v uzlu bude 230V - napětí poslední zbývající fáze, vrácené přes příslušnou větev hvězdy. Těleso pak samozřejmě netopí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
blm1



Založen: Apr 24, 2009
Příspěvky: 20

PříspěvekZaslal: st listopad 14 2018, 10:33    Předmět: Citovat

[quote="masar"]
blm1 napsal(a):
Proud protéká mezi jednotlivými fázemi L1,L2,L3.


Díky už tomu začínám rozumět, pokud teda teče proud mezi fázemi tak je tam ale těch 400V ?


Naposledy upravil blm1 dne st listopad 14 2018, 10:39, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 5994
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: st listopad 14 2018, 10:38    Předmět: Citovat

Mezi přívodními svorkami tělesa je sdružené napětí 400V, jednotlivá fáze má proti uzlu fázové napětí 230V.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
blm1



Založen: Apr 24, 2009
Příspěvky: 20

PříspěvekZaslal: st listopad 14 2018, 10:42    Předmět: Citovat

Achab napsal(a):
Mezi přívodními svorkami tělesa je sdružené napětí 400V, jednotlivá fáze má proti uzlu fázové napětí 230V.


Aha vidím, že je to složitější než jsem si myslel, ale dík za vysvětlení.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
breta1



Založen: Sep 09, 2005
Příspěvky: 3488

PříspěvekZaslal: st listopad 14 2018, 11:11    Předmět: Citovat

Na tom není nic složitého, viz obrázek


sit.PNG
 Komentář:
 Velikost:  4.9 kB
 Zobrazeno:  109 krát

sit.PNG


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 5994
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: st listopad 14 2018, 11:30    Předmět: Citovat

Tři topné články tělesa jsou na jedné straně spojeny do uzlu stejně, jako sekundární fázová vinutí distribučního transformátoru v síti. Z uzlu je vyveden uzemněný střední vodič N. Analogicky má uzel tří článků tělesa se stejným odporem proti kterékoliv fázi 230V, i když není spojen se středním vodičem.

Naposledy upravil Achab dne st listopad 14 2018, 11:34, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6026
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: st listopad 14 2018, 11:33    Předmět: Citovat

Achab napsal(a):
Přesně tak, za přítomnosti všech tří fází je v uzlu proti zemi nulové napětí. Při výpadku jedné fáze tam bude polovina sdruženého napětí - 200V (400V/2).
Já bych tam teda viděl polovinu fázového napětí, tj. 115 V, a to v protifázi k té vypadlé fázi.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12339

PříspěvekZaslal: st listopad 14 2018, 11:42    Předmět: Citovat

Pokud měříme uzel proti PEN, naměříme polovinu fázového napětí, t.j. 115V, polud měříme proti zbylým fázím, tedy napětí na zátěži, naměříme polovinu sdruženého napětí, t.j. 200V. A to je napětí, ze kterého lze snadno vypočítat snížení výkonu zbylých těles. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 5994
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: st listopad 14 2018, 11:53    Předmět: Citovat

Však jsem psal "polovina sdruženého napětí," ve myslu mezi uzlem a zbylými fázemi. Vektorový součet okamžitých hodnot napětí v uzlu se po narušení symetrie posune, takže napětí proti zemi je nižší.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
Strana 3 z 4

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund