Založen: Feb 02, 2005 Příspěvky: 9923 Bydliště: Luhačovice
Zaslal: pá září 21 2018, 19:21 Předmět:
Přidám ještě jeden příklad z čiré praxe - abych "dokázal", že i renomovaní výrobci profesionálních mixpultů jsou úplně do jednoho kokoti.
Zpravidla nejhornější otočný potenciometr, popř. otočný přepínač, označený VŽDY "GAIN", určuje základní zesílení vstupní jednotky a je cejchován VŽDY v dB. Stejně jako případná tlačítka pevného, symetrického útlumového článku nad tímhle knoflíkem, označené zpravidla "PAD" a vždy cejchované v -dB.
Ale ve velmi odborném servisním manuálu daného mixpultu /za někdejšího cca půl miliónu českých korun/ je možné najít na mnoha místech pasáže, kde je srozumitelně v textu vysvětleno, KOLIKRÁT daná vstupní jednotka průchozí signál zesílí či zeslabí - bez jednotky, jen násobkem.
Druhý takový, co jsou pro něj všichni okolo úplní blbci, jen on ví všechno nejlíp.
Podejte si s Vaškem ruce a běžte oba ve jménu Páně, jak říká pan farář vždy na konci mše. Kam, asi tušíš.
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: pá září 21 2018, 19:31 Předmět:
@masar: Já za sebe teda popírám jakékoliv ego, s ničím podobným jsem nezačal, ale až nějakej kluk řekne u zkoušek bez dodatku, že zisk je logaritmus zesílení a četl to na EB, budu se stydět za celé fórum.
Do nás zmíněný zápis rovnic mlátila fyzikářka na gymplu už od začátku. Je vidět, že někteří tím evidentně neprošli. A píšou skripta.
A kdbybych nemusel uklízet a nebolely mě přitom záda, takže si občas sednu, tak to vůbec neřeším. _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Gain nebo loss, dB nebo -dB, můžeš dát do poměru první s druhým nebo druhé s prvním, je to jedno. Buď řekneš, jaks to dostal, nebo si to každý domyslí. Jsou to zkrátka relativní pojmy. A když se tu už vyskytuje relativita, tak hrozí gravitační vlny a já radši mizím.
Podejte si s Vaškem ruce a běžte oba ve jménu Páně, jak říká pan farář vždy na konci mše. Kam, asi tušíš.
Tys prostě nepochopil, o čem je řeč. Tvoje příspěvky to jen potvrzují.
Já ti to za zlé nemám. A pokud bys chtěl diskutovat o SHIFT+T v druhém pádě čísla jednotného osobního zájmena "JÁ" v písemném styku, máš možnost na toto téma založit samostatné vlákno. Možná že do něho i přispěju.
@masar: Já za sebe teda popírám jakékoliv ego, s ničím podobným jsem nezačal, ale až nějakej kluk řekne u zkoušek bez dodatku, že zisk je logaritmus zesílení a četl to na EB, budu se stydět za celé fórum...
Nešlo přece o matematické definice, ty jsou přece na zmíněném obrázku přítomny v matematickém zápisu a TY to víš. Problém byl v záměně termínu zisk a zesílení.
Podle dosud platné terminologie se pojmem zesílení označuje poměr dvou napětí (výkonů) a pojmem zisk se označuje logaritmus tohoto poměru, je to definice pojmu, ne jeho matematický zápis, který se nedá jinak zobecnit, protože se zápisy liší podle toho, zda se jedná o napětí nebo výkon. Ale to TY přece také víš.
Pokud tedy s něčím, co jsem napsal (nepsal jsem nic o matematické definici, žádné odpory, napětí, výkony...) nesouhlasíš, je to pouze tvůj problém.
Sinclairův problém je také někde jinde, on jistě ví, kde.
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: pá září 21 2018, 20:01 Předmět:
masar napsal(a):
Podle dosud platné terminologie se pojmem zesílení označuje poměr dvou napětí (výkonů) a pojmem zisk se označuje logaritmus tohoto poměru...
Tak sem tu normu s terminologií pošli, ať si ušetříme čas. Doufám, že nebude v angličtině. _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Ono provozovat to se ziskem 200 bez doporučeného Boucherota...
jako terminologicky správné?
Já vím, z kontextu té tvé formulace každý pochopí, že nemáš na mysli zisk, ale zesílení, protože jednak chybí jednotka dB a jednak je 200dB nesmyslně vysoký zisk. Ale to nijak neomlouvá tu chybu prostinkou...
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: pá září 21 2018, 20:34 Předmět:
Ty jseš vážně mimoň. Ten obvod má napěťový zisk max 46dB, což odpovídá zisku 200, při doporučeném zapojení podle výrobce. Proč mně podsouváš 200dB? Nebo u toho chlastáš?
Když napíšu do zlomku do čitatele 20V a do jmenovatele 1V, dostanu číslo 20 bez jakékoliv jednotky, protože jednotka volty se vykrátí, napětí se podělí. Když to proženu logaritmem, dostanu stejný výsledek v dB. _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31794 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: pá září 21 2018, 20:43 Předmět:
Zdeněk se dožadoval reakce od Ekkara - tady ji máš ( i Bernard, i Masar a i Leoš):
naprosto běžně se ta konkrétní veličina označuje OBECNÝM SLOVEM oběma způsobama - jak slovem ZISK (nebo ÚTLUM), tak slovem ZESÍLENÍ (nebo ZESLABENÍ). Záleží na tom, jakým vzdělávacím ústavem ten kterej člověk prošel. Ale pokud někdo chce udávat PŘESNÝ hodnoty, měl by používat i termíny shodný s normama VČETNĚ ZAVEDENEJCH JEDNOTEK - takže jednou budou správný Nepery, podruhý decibely, potřetí jen násobek "několikrát". _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
EKKARE, nezklamal jsi. Jednak se Zdeněk nedožadoval, nad tvojí neúčastí (do této chvíle) jsem si posteskl já.
A problematiku jsi také "rozhrábl" po svém, tedy nikdo se nenažral a koza nechcípla.
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: pá září 21 2018, 21:01 Předmět:
Už jsem stihl i sprchu. Něco málo v příloze (tam to totiž vůbec neřeší, zda zisk nebo zesílení) a nejspíš zas budeme slavní. A chtěl bych tu normu s terminologií.
_________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Naposledy upravil ZdenekHQ dne pá září 21 2018, 21:04, celkově upraveno 1 krát.
No to je obraz zmaru. Je to obraz toho, kam jsme se to dostali s EU. Jistě jsi se stejné texty učil ve škole, když je teď používáš jako svoji obhajobu. Jen tak dál a ať ti tvoji Čechové (Moravané, Marťané...) rozumějí...
S tou normou máš smůlu, protože já ji nemám, je pro mně příliš drahá a málo potřebná. Ale vím, že ji tu několik lidí vlastní, alespoň podle Googlu.
Je to ČSN 36 7420.
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
