Tape deck UNITRA M531S zapojenie VU metrov

[pepik9]

PW8010 se prý vyráběl i pod označením WS-302M , 2

[konosuke]

Sinclair: nejbližší překlad asi bude "manual serwisowy" používá se běžně v diskusi na fóru http://www.forum-trioda.pl/index.php například
Durkovic: VU měřáky v režimu "play" budou ukazovat nižší hodnoty než při záznamu který je elektronicky modifikován (upraven) jak vysvětlil Hill
Unitra M531 S se dočkala přestavby na M532 SD Aplauz - deck s přepínačem Fe/Cr, šumový filtr syst. DNL, stroj velmi málo rozšířen, to již připravovali uvedení na trh modelu M536 SD Finezja třídy hi-fi

[Hill]

Škoda, že i následující modely řady Finezja (mám tu M551S, jak jsem tu už psal) mají stejně fórovou mechaniku, jako M531S. S robustnější a spolehlivější mechanikou by to byl ve své době opravdu konkurence schopný stroj, protože jeho ostatní elektroakustické parametry (frekvenční průběh přes pásek, odstup rušivých napětí) se s přehledem držely ve vyšší střední třídě a takové Sony (tuším TC120D nebo o něco vyšší číslo) nebo Aiwa AD5600, tedy za stejných podmínek, nehrály o nic líp.
Ale chtěl jsem něco k těm indikátorům: ta úprava náběhu a odběhu ručky podle AR už byla poněkud na hraně, protože měřidlo lépe reagovalo na špičky, a to i ty, které byly měkce omezené magnetizační charakteristikou pásku. Stálý tón sice ukazovaly pořád ve stejné úrovni, ale třeba hudba nahraná podle takto upravených indikátorů byla najednou o 4-6 dB slabší, než s původním zapojením, u řeči to bylo ještě horší, -8 dB není nijak přehnaný údaj.
Tím se dále zvětšuje disproporce mezi indikovanou úrovní při záznamu proti úrovni indikované při snímání. Proto se tam dávají ty dva trimry navíc. Jen není radno nastavovat výchylku ruček na nulu podle toho stálého tónu nahraného v úrovni 0 dB, lepší je podle hudební nahrávky nastavit je tak, aby při snímání ručka ukazovala někam k 0 dB a smířit se s tím, že samozřejmě budou reagovat na výrazně jiné spektrum signálu, a že tedy to se skutečnou úrovní nemá moc co dělat.
Podotýkám ještě, že o problematice magnetofonových indikátorů už toho bylo popsáno strašně moc od mnoha odborníků a nadšenců, jejichž názorů a zkušeností si stále velmi vážím, ale nechci jmenovat, abych na někoho nezapomněl. Z toho psaného, i z vlastních pokusů mi vychází, že správný magnetofonový indikátor by měl měl mít dynamické vlastnosti někde mezi VU a indikátorem špiček, nebo ještě lépe, mít zvlášť VU a zvlášť indikátor špiček. Přesto jsem si to musel vyzkoušet sám, abych zjistil, že záznam nebude sice nikde ani krátkodobě ve špičce zkreslený, zato jeho úroveň na pásku bude 7 až 10 dB pod úrovní pořízenou s původním zapojením indikátoru od Tesly.
Pak jsem zjistil, že korekce výšek při záznamu zase tak výrazný vliv na údaj indikátorů nemají: maximální úrovně signálu se vyskytují někde mezi 40 Hz a 6 kHz, vyjímečně to pásmo o chlup přeleze 7 kHz. To ostatní jsou vyšší harmonické, jejichž úroveň je v 99% případů tak malá, že ani zdůraznění záznamovými korekcemi o 22 dB jim nepřidá ani tolik, aby se údaj měřidla zvedl o 3 dB.

[Hill]

Škoda, že i následující modely řady Finezja (mám tu M551S, jak jsem tu už psal) mají stejně fórovou mechaniku, jako M531S. S robustnější a spolehlivější mechanikou by to byl ve své době opravdu konkurence schopný stroj, protože jeho ostatní elektroakustické parametry (frekvenční průběh přes pásek, odstup rušivých napětí) se s přehledem držely ve vyšší střední třídě a takové Sony (tuším TC120D nebo o něco vyšší číslo) nebo Aiwa AD5600, tedy za stejných podmínek, nehrály o nic líp.
Ale chtěl jsem něco k těm indikátorům: ta úprava náběhu a odběhu ručky podle AR už byla poněkud na hraně, protože měřidlo lépe reagovalo na špičky, a to i ty, které byly měkce omezené magnetizační charakteristikou pásku. Stálý tón sice ukazovaly pořád ve stejné úrovni, ale třeba hudba nahraná podle takto upravených indikátorů byla najednou o 4-6 dB slabší, než s původním zapojením, u řeči to bylo ještě horší, -8 dB není nijak přehnaný údaj.
Tím se dále zvětšuje disproporce mezi indikovanou úrovní při záznamu proti úrovni indikované při snímání. Proto se tam dávají ty dva trimry navíc. Jen není radno nastavovat výchylku ruček na nulu podle toho stálého tónu nahraného v úrovni 0 dB, lepší je podle hudební nahrávky nastavit je tak, aby při snímání ručka ukazovala někam k 0 dB a smířit se s tím, že samozřejmě budou reagovat na výrazně jiné spektrum signálu, a že tedy to se skutečnou úrovní nemá moc co dělat.
Podotýkám ještě, že o problematice magnetofonových indikátorů už toho bylo popsáno strašně moc od mnoha odborníků a nadšenců, jejichž názorů a zkušeností si stále velmi vážím, ale nechci jmenovat, abych na někoho nezapomněl. Z toho psaného, i z vlastních pokusů mi vychází, že správný magnetofonový indikátor by měl měl mít dynamické vlastnosti někde mezi VU a indikátorem špiček, nebo ještě lépe, mít zvlášť VU a zvlášť indikátor špiček. Přesto jsem si to musel vyzkoušet sám, abych zjistil, že záznam nebude sice nikde ani krátkodobě ve špičce zkreslený, zato jeho úroveň na pásku bude 7 až 10 dB pod úrovní pořízenou s původním zapojením indikátoru od Tesly.
Pak jsem zjistil, že korekce výšek při záznamu zase tak výrazný vliv na údaj indikátorů nemají: maximální úrovně signálu se vyskytují někde mezi 40 Hz a 6 kHz, vyjímečně to pásmo o chlup přeleze 7 kHz. To ostatní jsou vyšší harmonické, jejichž úroveň je v 99% případů tak malá, že ani zdůraznění záznamovými korekcemi o 22 dB jim nepřidá ani tolik, aby se údaj měřidla zvedl o 3 dB.

[konosuke]

absence autostopu M531 S (a dalších) byla jakž-takž stravitelná ale rewind a FF pásku bez mechanické aretace klávesy to už je příliš...dobastlilo se doma, rozsah a popis úpravy překračuje objem příspěvku a pak: je to dneska dějepis

[elektrosvit]

Náhodou, při hledání konkrétního místa na pásku jsou nearetované rychlé chody výhodné, protože není potřeba pořád mačkat stop. Převíjení kazety z jedné strany na druhou je ale otravné. Zajímavé je, že příbuzné mechaniky v B302, Diamant a Safír tu aretaci měly. V B302 byl autostop plnohodnotný, u Diamantu a Safíru došlo jen k zastavení motoru, funkce zůstala zařazena.

>>Hill: Předpokládal jsem, že ve Finejzách je jiná, lepší mechanika než v M531S. Plastová, vypadající jako převzatá původem z Grundigů. Ale když vidím ty výlisky, asi to žádný zázrak není. Škoda, magnetofon vypadá opravdu atraktivně.

[sinclair]

Poláci uměli věci sice atraktivně, ale u mnohých to bylo vespod fuj.
A měli regulérně koupenou licenci SD systému od Sony. U nás jsme se tomuhle omylu dějin naštěstí úspěšně vyhnuli. My uměli rozhazovat prachy dělnické třídy daleko efekivněji

[konosuke]

Vlajkovou lodí severských bratří ve zbrani byl vertikální deck Unitra M601 SD Marcin, nedali tam dolbíčko, škoda. Místo toho ten hybridní paskvil CNRS
který (údajně) s dolby NR přibližně komunikoval. Pravdaže, licence systému nebyla za hubičku to věděl i JVC...
https://unitraklub.pl/node/1459

[sinclair]

Když už se tu dotýkáme té Unitry:
Dokázal by někdo z našich spolubojovníků zde, bydlících poblíž polských hranic, opatřit dva tandemové Telpody hlasitosti, s rohatkovou aretací právě do oněch PW8010 či WS302? Určitě byly používaný stejný modely i jinde, ta Unitra toho domácího hifi udělala mraky /PW7010-9010 apod./.

Jeden z PW8010, které hodlám podle sehnaných "papírů" znova precizně vydrátovat, má potenciometr hlasitosti poškozený, jak jej někdo zkoušel vytrhnout ven, druhý kus jej pro jistotu nemá vůbec. Má to být asi nejlíp 2x100kA, v nejhorším může být třeba i 2x50kA či 2x250kA s jednou odbočkou v polovině dráhy - na této pozici a v daném zapojení na hodnotě v naznačeném rozsahu až tolik nezáleží.
Z obou zesilovačů totiž někdo, kdovíproč, vykuchal prakticky všecky vnitřní spoje včetně reproduktorových. A k těm otočným přepínačům, vstupům, isostatům i jinam, toho má vést docela dost. Dostal jsem to v otřesným interním stavu, ale zvenku jsou opravdu velmi pěkný, neojetý a nepodrápaný. Proto stojí za to je zachraňovat, třebaže to není Tesla.
Mně jsou tyhle zesíčky bůhvíproč velice sympatický - možná moderním zapojením na tu dobu, velikostí a na tu dobu i původ docela kvalitním osazením. Až na původní koncové BDP, ty jsou ale fakt děsivý/.
Chtěl bych je prostě dát do původního stavu tak, aby to ani takový elektrosvit nepoznal
Všecko ostatní, co případně chybělo či bylo neoriginální, už mám v origoši, i takové BC413-BC416 a BF458, co jsem kupodivu koupil tady.
Ale nepohrdnul bych balíčkem fakt kvalitních, origo polských BC413-416. Jsou suprový z hlediska šumu, fakt. Kolem 1dB všecky. Asi dobrá technologie Siemens

Dokázali byste někdo ty potenciometry hlasitosti v Polsku vyšmelit?
Kono?
Kdyžtak sem dám fotku, jak mají vypadat.

A neporadíte někdo "doprodejový eshop" v Polsku, co by tyhle původní součástky ještě prodával? Prý toho tam mají ještě mraky, asi jako u nás Teslu, ale nemůžu na to zaboha narazit. Na doprodej součástek RFT už kanály mám, ale Polsko nee.

Protihodnotou nabízím dva nepoužité kusy lineárních, 2x100kB se "skokovou aretací" do korekcí těchto zesilovačů. Byly přímo určený do té mutace Unitra WS302, kterou jsem kdysi opravoval, nebyly třeba a zbyly mi.

[sinclair]

Mimochodem, polské BC415 jsou nesrovnatelně lepší PNP nízkošumáky, než rovněž polské BC179. Stejně tak BC413 zvalchuje hřbet i vybíraným BC109. To se vůbec nedá srovnat. Byla to od Poláků jedna z dobrých voleb, koupit na zrovna tu čtyřkovou řadu licence. BC104-109 dělali taky, ale jen průměrný.