Sháním schéma subwooferu Cabasse (přesunuto) - vyřešeno

[Eleman]

Zdravím spolek zdejších šikovných lidí.
Už dlouhou dobu marně sháním po netu schéma zesilovače subwooferu Cabasse Jupiter 420. Zesík je v něm Cabasse TSA 250W. Ten zesík je použit i v jiných sub Cabasse.
Nespíná mi relé pro připojení repráku k výstupu zesilovače. Relé je OK, napětí na něm není. Napětí všech zdrojů se jeví v pořádku. Na výstupu zesilovače stejnosměrná složka napětí není.
Po přivedení signálu na vstup dojde k automatickému zapnutí (červená barva LEDky se změní na zelenou) a to je vše - ticho, protože nesepne relé.
Může někdo poradit zkušeností, resp. poskytnout schéma, případně servisní manuál?
Díky za každou informaci.

[sinclair]

Cabasse je rejžákem reinkarnovaná značka s tradicí už od 50.let minulého století. Pochybuju, že od toho někdo bude mít byť jen čárku.
Prověř celý ochranný obvod. Je-li tam audio-switch, pak to celé začíná operákem a pokud ledka zezelená, je v pořádku. Za OZ následuje několik málo tranzistorů, bývá tam i obsažen obvod s nějakou časovou konstantou přítahu relé a konečně i spínací tranzistor, ochranná dioda cívky atd.
Pokud bezpečně není stejnosměrný ofset na výstupu, ale obvod ovládající relé nepracuje, je chyba vysoce pravděpodobně v něm. Zkus měřit napětí proti společné zemi zdrojů a na obou koncích cívky relé. Pokud půjdeš od cívky pozpátku, můžeš narazit na blbý spoj, vibracemi uklepaný /v subwooferu často!/, nebo na vadný spínací tranzistor, zenerku v jeho emitoru - prostě bude to všecko obvodově blízko cívky relé.
Tranzistory neměř v multimetru, ale ohmmetrem - proudem.
Tranzistory, co mají přepětím nabouraný některý přechod, klidně na multimetru ukáží zesílení. Ve skutečnosti ale nejsou schopný otevřít C-E natolik, aby to např. stačilo na sepnutí 25mA pro cívku relé.
Nabouraný přechod, se značně zvětšeným úbytkem v propustném směru, je na analogovém ohmmetru velmi dobře poznat.
Napětí na bázi dotyčného tranzistoru, který má v kolektoru cívku relé, nemusí odpovídat skutečnosti, předchozí tranzistor může být v pořádku.

Většinou odejde z polovodičů jako první to, co je nějakým způsobem namáhaný.

[Eleman]

Tak nakonec slavím úspěch. Po kontrole všech spojů a polovodičů v obvodu spínání relé byl nalezen vadný elyt C36 10µF. Sice měl jen o něco menší kapacitu a mírně zvětšené ERS - což by asi nevadilo, ale hlavně nezanedbatelný svod. A protože je pravděpodobně součástí časovacího obvodu, svod nedovolil jeho nabití na potřebné napětí k překlopení obvodu a sepnutí relé. Po jeho výměně relé po cca 6s sepne a subík duní jak o život (doufám, že o něj nepřijde ).
Děkuji sinclairovi za nakopnutí a můžeme to tedy uzavřít.

Pro doplnění tohle nevypadá jako reinkarnovaný rejžák, ale jako "poctivý" originální francouz.

[sinclair]

Ano, původně to byla velmi drahá a luxusní francouzská, tedy čistě evropská záležitost. Kategorie asi jako dnešní B&W. Proto mě i zarazilo, že se pod touto značkou vyrábí i subwoofery. Jejich soustavy, vždy nejméně třípásmové a sestavené výhradně z evropských komponentů, uměly velmi dobře plný spodek už "v základu". Ani se mi nezdálo, že by to byla značka, co by se sama od sebe a bez cizího vlivu rozhodla vyrábět ojeby typu dva mrňavý satelity a společný sub.
Ono se o tom moc nepíše. Tenhle systém "2.1" se stal kvůli úsporám nákladů už běžným, ale Bohouš by Vám k tomu řekl svoje a od plic, jaké zásadní problémy ten systém provázejí, co udělají se zvukem /viz Bose/ a že je skoro nemožné je v této koncepci eliminovat.
A když už se je eliminovat jakžtakž povede, pak to stojí víc, než klasická koncepce. Společný sub a elektronická opatření v něm, jsou spolu s nutně odděleně napájenými pásmy speciálních satelitů dražší, než dvě poctivě aktivní třípásma.
Vždy je to něco za něco. Měl jsem s těmito systémy tu čest /přes německý konglomerát Recoton/ poměrně dlouho, skoro deset let. Od nejmenších, co spíš připomínaly konstrukcí, parametry i cenou hračky pro děcka k PC, až po "vážné HiFi" sestavy v ceně mnohých desítek tisíc.
Některé z těch "nejepších" byly velmi drahé, složité a vypadaly i obvodově fakt luxusně, třeba projekt Alpha 530D. Ten měl v první verzi, zkonstruované ještě Němci, 24" woofer s Frez=15Hz, Xmax=±20mm, 1kW déčko a celý vážil přes metrák.
Ale rejžák pak do pečlivě Němci navržených, složitých a přesných propustí napral 5-10% šrot, svoje elyty a celé to šlo do kopru.
Zbyly z toho jen ty následně vytřískaný okna v obýváku a dokumentace, která stejně normálně myslícímu elektronikovi k ničemu není.
Lidi to ale chtěli. Satelity byly mnohdy hodně malé a nenápadné, na sub se dal postavit květináč a "na filmy to přece tak skvěle dunělo".