Zaslal: po březen 26 2018, 18:49 Předmět: Impedance zátěže pro VN zdroj
Dobrý den,
mám tady 100kV VN zdroj, který generuje AC VF (spoustu harmonických v každé půlperiodě) a je určen pro demonstrační účely.
Má velmi jednoduché zapojení, ale plní to účel. Je stavěn pro generování oblouku na vzduchu.
Úpravou vzdálenosti elektrod sekundáru se viditelně i akusticky mění parametry napětí (harmonickét/průběh signálu).
Otázkou je, když chci připojit odporovou zátěž s odporem pouze jednotky ohmů, jak sladit impedanci zdroje tak, aby šel do zátěže co největší výkon?
Jakým způsobem doporučujete naladit?
Zřejmě se to neobejde bez vysokonapěťových MOhm rezistorů, jinak není šance, aby něco z toho sekundáru šlo.
Když si představíme, že se jedná o nějaký generátor signálu, který je stavěn na nějakou zátěž a chceme ho použít na jinou, je pro to potřeba něco udělat.
Stejně jako u antén se naladí např. PI můstek a srovnají impedance, tak tady bych očekával něco podobného.
Založen: Feb 14, 2005 Příspěvky: 8990 Bydliště: Brno (JN89GF)
Zaslal: po březen 26 2018, 19:06 Předmět:
Jo, jenže toto je navrhovaný na minimální zátěž. Žádným přizpůsobením z toho neuděláš výkonovej generátor. Můžeš leda nabíjet vhodnej VN kond a pak z něho dostat obrovskej špičkovej výkon.
Prakticky zdroj vydrží minimálně 15minut vyrábět 100kV oblouky bez jakéhokoli odporu na sekundáru. Samozřejmě ten teoretický výkon se tam nemá odkud vzít.
Jenže bez oblouku se na výstupu nestihne nic naindukovat, vyrobíme akorát teplo. Jenže já nechci oblouk, chci vše pustit do zátěže.
Takže potřebuji navodit podobný stav, jako s obloukem.
Zvýšením odporu, ale na kolik?
U toho kondenzátoru by byl asi taky problém, bylo by potřeba pořádný usměrňovač.
Naposledy upravil petrkov dne po březen 26 2018, 19:12, celkově upraveno 1 krát.
Založen: Oct 30, 2010 Příspěvky: 6616 Bydliště: Praha
Zaslal: po březen 26 2018, 19:12 Předmět:
Popiš, co si od toho vlastně slibuješ. Zatěžovat takový zdroj příliš nelze, asi bude potřeba to celé řešit nějak jinak a vymyslet řešení se bez detailního vysvětlení cílů z tvé strany jaksi nedá. _________________ Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: po březen 26 2018, 21:03 Předmět:
Ono to patrně souvisí s jiným vláknem a stále více se to blíží HP...
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=84674 _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Obávám se, že když začnu vysvětlovat co je cílem, tak se začnou někteří zde nesmysluplně vyjadřovat.
Zjednodušeně řečeno chci dosáhnout toku elektronů s co nejvyšším el. potenciálem na povrchu vodiče (zátěže). Protože tento zdroj generuje VF, je ideálním kandidátem na tento úkol, tj. skin efekt se uplatní ve větší míře.
Když se bude ale výkon ztrácet, než dojde do zátěže, bude to na nic.
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: po březen 26 2018, 21:41 Předmět:
Já Ti v podobných myšlenkách bránit nebudu. Jsme Bastlírna, nikoliv nějaký vysokoškolský think-tank. Ale nevím, jak dlouho Ti Tvůj optimismus vydrží... _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: po březen 26 2018, 21:47 Předmět:
Mimochodem, když už chceš zkoumat skin efekt, proč to nejde spojitě?
Dodatek: Tím myslím VF sinus signál. On ten kus kovu se totiž začíná se zvyšující frekvencí chovat jako anténa, takže část energie skutečně na druhý konec nedorazí, protože se vyzáří... _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Založen: Oct 30, 2010 Příspěvky: 6616 Bydliště: Praha
Zaslal: po březen 26 2018, 22:16 Předmět:
OK, skinefekt se uplatní tím víc, čím vyšší bude kmitočet, dostaneš se ale pravděpodobně někam na vyšší desítky kHz. Nevím, co máš za trafo, ale sekundár bude mít nějaký vlastní rezonanční kmitočet. Je dobré, aby byl spíš vyšší, tedy sekundár by neměl mít příliš vysokou vlastní kapacitu a pokud je dostatečně vysoký, lze paralelně k sekundáru přidat malou vnější kapacitu. Tím se sice rezonanční kmitočet zase trochu sníží, ale celé je to pak stabilnější. Na tomto kmitočtu je pak potřeba budit primár a je vhodné ho také paralelní kapacitou doladit do rezonance na stejném kmitočtu, jako má sekundár. Potom můžeš ze sekundáru přes vhodný rezistor začít odebírat přes jiskřiště, přeskoková vzdálenost musí být jen o něco menší, než max. jiskra, co to dá. Pak jiskřiště spíná blízko maxima napětí a sekundár se příliš nezatlumuje. Velikost zatlumení a omezení přenášeného výkonu jsou dány tím sériovým rezistorem, nějaký výkon se na něm musí spálit, když je rezistor příliš malý, celé to přetížíš a buď ti shoří trafo, nebo buzení. Budit to stačí jednočinně vhodným mosfetem, podmínkou je dobré buzení adekvátním gatedriverem a řízení gatedriveru vhodným impulsním generátorem, střída buzení musí být poměrně malá. Provozuji takhle zdroj pro buzení korony pro ionizaci plynu, jiskřiště je ten ionizátor. Trafo může být s feritovým jádrem, nebo samozřejmě může být i se vzduchovým jádrem s volnou vazbou, tedy Teslův transformátor. Celé to vybastlit není až taková sranda, čím větší výkon to má přenést, tím méně chyb se v tom schová. Je potřeba na klíčových místech používat adekvátně napěťově dimenzované prvky s dostatečně nízkými parazitními vlastnostmi, hlavně sekundární rezonanční C a odpor v sérii s jiskřištěm musí být bezindukční. A dodej si odvahy a popiš nám své záměry i s rizikem, že se dozvíš, proč to nepůjde. Když máš čas, hrát si s tím můžeš i tak, naučíš se spoustu jiných užitečných věcí. Předpokladem je mít osciloskop, generátor impulsů můžeš ubastlit klidně třeba s 555. _________________ Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...
Vztah medzi odporom, napatim a prudom je jasne definovany Ohmovym zakonom. Vysoke napatie a maly odpor davaju obrovsky prud. S tym nic neurobis. Takze si najprv musis ujasnit pojmy a potom si ujasnit, co vlastne chces. Okrem ohmovho zakonu este potrebujes pochopit, co je to vnutorny odpor zdroja, ako funguje odporovy delic, pararelne a seriove spajanie impedncii, k tomu Kirchhoffove zakony, a potom trochu predstavivosti o napati, prude a odpovedajucom "odpore" elektrickeho obluku. Vyhodou je byt stotozneny so zakladnym zakonom fyziky, to jest zakonom zachovania energie a jeho dosledkami. Velmi to ulahcuje riesenie roznych fyzikalnych problemov. Ale inac zaujimava tema.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2Další
Strana 1 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
