Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Bezpečné připojení optočlenu

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
luccas



Založen: May 06, 2007
Příspěvky: 192

PříspěvekZaslal: po březen 26 2018, 10:23    Předmět: Bezpečné připojení optočlenu Citovat

Zdravím,

potřebuji připojit 24V impulzní zdroj (0 - 24V) frekvence do stovek Hz k MCU.

Optočlenem vyřeším převod napětí, oddělení.

Ovšem nejsem si jistý stou omáčkou okolo. Transil (nakonec UNI) pro případ, když bude na výstupu víc než by být mělo.

R2 jsem zamýšlel pro stanovení potenciálu pro ledku na optočlenu, když bude vstup odpojen. Kondík pro špičky.

Je to správná myšlenka? Případně co doplnit, změnit.

Díky Smile



schem_opto.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  schem_opto.png
 Velikost:  10.79 kB
 Staženo:  123 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu MSN Messenger
serviceman



Založen: Jul 09, 2013
Příspěvky: 4042

PříspěvekZaslal: po březen 26 2018, 10:31    Předmět: Citovat

LEDce je jedno když bude ve vzduchu. Žádný definovaný potenciál při odpojení nepotřebuje. Co se týká ochrany, jenom ty sám víš odkud se 24V bere a co se na vstupu může vyskytnout. Za normálních okolností (lokální zdroj) je transil zbytečný, a určitě ne na 26-27V!

edit: jednotky metrů nejsou vzdáleným místem. Když už transil, tak řekněme na 60V.

_________________
Nebojte se skloňovat (i cizí slova).


Naposledy upravil serviceman dne po březen 26 2018, 10:38, celkově upraveno 2 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
luccas



Založen: May 06, 2007
Příspěvky: 192

PříspěvekZaslal: po březen 26 2018, 10:35    Předmět: Citovat

Je to ze vzdáleného místa. Vedení na jednotky metrů (dvojlinka).
Takže jsem to tam dal proto, kdyby se chtěl na vedené nabalovat šum, aby to tu ledku nerozsvítilo.

A zas tak veliký, aby přes něj netekly zbytečně velké proudy.

Ten transil by měl být kolik pro 24V ? S transilem zkušenosti nemám.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu MSN Messenger
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4175

PříspěvekZaslal: po březen 26 2018, 10:46    Předmět: Citovat

Podla katalogu je LED toho optoclenu na 30mA trvale a 100mA impulzne. Takze s 2k2 odporom vydrzi trvale 66V a impulzne teoreticky 220V.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: po březen 26 2018, 10:55    Předmět: Citovat

Jako obvykle neni napsane k cemu ma cely bazmek slouzit, jak to ma byt spolehlive apod, ale napriklad v prumyslovem prostredi mi ledku v optoclenu spolehlive rozsviti i napeti indukovane ve 20m stineneho kabelu. Lepsi zkusenosti mam s RS485. Ale zkousel jsem jen obycejne optocleny, ty digitalni mozna budou odolnejsi.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
luccas



Založen: May 06, 2007
Příspěvky: 192

PříspěvekZaslal: po březen 26 2018, 11:00    Předmět: Citovat

Průmysl, výstup z blackbox. Jediné co vím, že výstup je 24V. (ledku to pochopitelně rozsvítí.

Proto výběr optočlenu i pro galvanické oddělení.

Odolnost tam potřebuji.
- když bude vstup odpojen, ale vedené zůstane.
- když se stane porucha a z blackbox vyleze nějaké přepětí.

Ještě mám v plánu tam dát do série na vstup PTC.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu MSN Messenger
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: po březen 26 2018, 11:13    Předmět: Citovat

Prumyslove prostredi je obecne problem. Jak uz jsem psal, nejlepsi zkusenosti mam s rs485 kde sbernici zatizim cca 100mA, to oddeleni optoclenem bych udelal az za prijimacem, pripadne se delaji rovnou s galvanickym oddelenim. Pokud uz budes chtit pouzivat jen optoclen, dej tam co nejvic proudu co ti umozni zdroj, nepouzivej zbytecne rychly optoclen a do serie se dava nejaka indukcnost. I kdyz i tak si myslim ze s tim budou na takovou vzdalenost problemy, zvlast kdyz odpojis to zarizeni na vstupu. Transilem nic taky rozhodne nezkazis, ale proti naindukovanemu ruseni moc nepomuze. Je ale rozdil jestli pulzy budou napriklad jen ridit pwm, nebo to jsou impulzy z inkrementalniho snimace kde kazdy pulz navic je problem. Odolnost muzes zvysit kdyz das do serie zenerku treba na 12V.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4175

PříspěvekZaslal: po březen 26 2018, 11:34    Předmět: Citovat

Podla katalogu ten optoclen zopne pri cca 1mA. S 2k2 predradenym odporom je teda potrebne napatie 2,2V. Takze asi take rusenie sposobi problem. Este je moznost pouzit H11L2M alebo H11L3M, ktore spinaju pri 10mA resp. 5mA, cim by sa odolnost voci ruseniu zlepsila. Dalej je mozne zlepsit odolnost proti ruseniu znizenim zatazovacej impedancie. Napriklad pripojenim zatazovacieho rezistoru namiesto toho transilu. Velkost rezistora podla prudovej zatazitelnosti 24V zdroja a vedenia a podla moznosti rozptyleneho tepelneho vykonu na rezistore. A to je asi maximum, co sa da z tohto pohladu urobit. Dalsie zlepsenie odolnosti proti ruseniu mozno dosiahnut len nejakym sofistikovanejsim zapojenim, kodovanim, modulaciou alebo pouzitim optickeho vlakna.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
luccas



Založen: May 06, 2007
Příspěvky: 192

PříspěvekZaslal: po březen 26 2018, 11:45    Předmět: Citovat

Díky za připomínky.

Je to výstup z hallu. Ale už nějak upravený, jak už nevidím. Proto to idealizuji na digitální signál 0-24V

Tu indukčnost napočítat jak? Aby dávala smysl.

Přiznám se, že toto jsem nikdy neřešil takdle podrobně. Ale začít se někdy musí Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu MSN Messenger
patrikvarga



Založen: Apr 24, 2007
Příspěvky: 1127

PříspěvekZaslal: po březen 26 2018, 12:01    Předmět: Citovat

Ešte môžeš znížiť hodnotu odporu R2 napr. na 330R.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: po březen 26 2018, 12:20    Předmět: Citovat

Pridanou indukcnosti udelas LC filtr, nejlip je si tvar signalu prohlednout na osciloskopu. Jak uz jsem zminil, kdyz nevim k cemu to ma slouzit, tezko neco radit. Pokud budes zpracovavat jen sestupnou hranu, muze byt indukcnost radove vyssi nez kdyz budes potrebovat zachovat i delku pulzu.
Napeti pri kterem ti optoclen sepne zvysis prave tou seriovou zenerkou, kdyz ji das na 12V, tak pri nizsim napeti ledkou nepotece vubec zadny proud, narozdil od pouheho odporu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
luccas



Založen: May 06, 2007
Příspěvky: 192

PříspěvekZaslal: po březen 26 2018, 13:08    Předmět: Citovat

Trochu jsem modifikoval schema.

LC L1, C4,C5) napočítám na max f.

R3 na zátěž

D2 zenerka na omezení minimálního napětí pro sepnutí



schem_opto1.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  schem_opto1.png
 Velikost:  11.97 kB
 Staženo:  147 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu MSN Messenger
luccas



Založen: May 06, 2007
Příspěvky: 192

PříspěvekZaslal: po březen 26 2018, 19:38    Předmět: Citovat

tak jsem zjistil, že black box má Výstup 24V; 20mA max. a klidový stav je v +
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu MSN Messenger
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: po březen 26 2018, 19:52    Předmět: Citovat

Muzes to zkusit se schematem cos namaloval, nenapada mne co vic s pouhym optoclenem vymyslet. Jen ten termistor je zbytecny a misto elytu dej keramiku. Kde je klidovy stav je optoclenu jedno.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund