Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Nastavení pracovního bodu tranzistoru

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
XolyCZ



Založen: Dec 10, 2017
Příspěvky: 60

PříspěvekZaslal: út únor 20 2018, 11:31    Předmět: Nastavení pracovního bodu tranzistoru Citovat

Ahoj, potřebuju trochu poradit od někoho zkušenějšího, kdo už se v tom delší dobu pohybuje a ví jak a co s tím dělat. Zkouším udělat jednoduchou barevnou hudbu s led páskama a potřebuju to spínat nějakým tranzistorem co zvládne větší výkon. Asi to u této varianty není úplně nutné, ale chtěl bych zkusit nastavit pracovní bod toho tranzistoru. Ve škole se učíme různé varianty těch zapojení, ale všechno je to strašná teorie a v praxi vlastně nevím vůbec nic. Nejjednodušší zapojení, které jsme se taky učili, je asi to první - vstupní dělič, na toté stránce https://www.mylms.cz/text-18-nastaveni-a-stabilizace-pracovniho-bodu-tranzistoru/. Výpočet těch odporů je jenom dosazení do jednoduchého vzorečku, ale my to počítáme s H21E parametrem a to má většina tranzistorů kus od kusu odlišné. Poradí mi někdo jak to dát dohromady nebo dá nějaký tip na jinačí zapojení, které nezávisí na H21E? Děkuju moc Smile

Naposledy upravil XolyCZ dne út únor 20 2018, 14:49, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: út únor 20 2018, 12:01    Předmět: Citovat

Pokud chceš použít tranzistor ve spínacím režimu, nemusíš si dělat starosti s pracovním bodem a jeho stabilizací. Mrkni se na:
https://eluc.kr-olomoucky.cz/verejne/lekce/2651

Pozor: Ta dioda D1 je tam zbytečně a pro induktivní zátěž nic nechrání. Takže jí ignoruj.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zaky



Založen: Oct 30, 2010
Příspěvky: 6569
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: út únor 20 2018, 12:07    Předmět: Citovat

Pracovní bod se nastavuje, stabilizuje atd.. tehdy, pokud má tranzistor zesilovat malý signál a je žádoucí, aby pracoval v nějaké oblasti svých charakteristik, pokud je v této oblasti provozován, má nějaké parametry, pokud by se pracovní bod posunul jinam, tyto parametry se mohou dramaticky změnit. Pokud máš v úmyslu tranzistor provozovat ve spínacím režimu, u barevné hudby navíc bez nároků na rychlost, pracovní bod není jeden, ale dva Smile V jednom případě proud do báze neteče, tranzistor je zcela zavřený, ve druhém případě proud tranzistorem (předpokládám zapojení SE, tedy Ic) teče a jeho velikost je dána proudem do báze krát proudový zesilovací činitel, s respektováním omezením katalogovými údaji samozřejmě. Pokud není cílem úmyslně omezovat proud Ic, tak se tranzistor obvykle otevírá do saturace, kdy je na něm nejmenší výkonová ztráta, tedy Ib musí být o něco vyšší, než Ic/h21e. Čím více do saturace je tranzistor otevřen, tím déle trvá jeho uzavření, to tě ale u barevné hudby nemusí vůbec trápit, na tuto aplikaci je rychlost dostatečná bezpečně vždy. Proto proud do báze nastavíš tak, aby max. Ic vyšel větší, než skutečný pracovní i při nejmenším uváděném katalogovém h21e a můžeš jít od toho. Pro případnou další diskuzi nakresli a nahraj sem schéma, stačí tužkou od ruky a vyfotit.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
XolyCZ



Založen: Dec 10, 2017
Příspěvky: 60

PříspěvekZaslal: út únor 20 2018, 15:20    Předmět: Citovat

Dobře tak teď už vím co s tím. Ještě mě ale napadá...jak je ten odpor nad kolektorem, vychází mi na červený led pásek odporově stejně, jak kdybych tam dal jenom ten led pásek. Šlo by to použít bez toho odporu s tím, že bych jako odpor měl led pásek? Nevím teď přesně o kolik se změní odpor toho led pásku, když se zahřejne, ale zahřátý má odpor nějakých 33 Ohmů a mi ten odpor vychází 31 Ohmů. Počítám to na 12V a cca 360mA. Ten odpor do báze už je jasný, akorát si musím nějak ošetřit aspoň z části pevné napětí, které tam bude, protože z kvalitní zvukovky z pc leze úplně něco jiného než třeba z mp3.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zaky



Založen: Oct 30, 2010
Příspěvky: 6569
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: út únor 20 2018, 15:46    Předmět: Citovat

Jestli je ten pásek na 12V a má v sobě ledky v sérii s rezistory a napájení bude 12V, tak už tam žádný další rezistor netřeba.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Osmdesat



Založen: Jan 19, 2016
Příspěvky: 1514
Bydliště: Liberecko

PříspěvekZaslal: út únor 20 2018, 15:47    Předmět: Citovat

Ten odpor R1 ve schématu zastupuje zátěž. Takže ten vynecháš a LED pásek dáš na místo toho odporu.

Rozšiřující poznámka:
Při "tvrdém" sepnutí tranzistoru pak LED pásek vidí U napájecí mínus saturační napětí použitého tranzistoru.
Pokud bys chtěl "bezúbytkové" spínání, musel bys použít MOSFET. Nebo úbytek bipolárního tranzistoru dorovnat zvýšením napájecího napětí.

LED pásek se napájí určitým napětím, typicky 12 V, a má vestavěné odpory, které jakž takž upravují proud LED. Samozřejmě, pokud by měly být napájeny samotné led, je potřeba před ně zařadit omezovací odpor.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
XolyCZ



Založen: Dec 10, 2017
Příspěvky: 60

PříspěvekZaslal: pá únor 23 2018, 10:14    Předmět: Citovat

Když říkáš MOSFET, díval jsem se teď trochu jak to vlastně funguje. Na netu toho asi moc nezjistím, ty parametry co budu potřebovat k tomu, abych ho sepnul jak chci, musím vyčíst z datasheetu. Na gme.cz jsem nenašel mosfet co by byl tak akorát, tak toten je trochu silnější, ale..tady je odkaz na jeho datasheet: https://www.gme.cz/data/attachments/dsh.213-209.1.pdf . Poradíš mi prosím tě co tam teda budu muset přivést? Very Happy Díval jsem se na tu výstupní charakteristiku a switching on/off, ale jestli jsem z toho moc chytrý, to nevím.

Každý ten mosfet má úplně jiné spínací napětí nebo je to podobné jak u bipolárního tranzistoru, že potřebuješ cca 0,65V na pootevření a potom proud, aby jsi ho otevřel úplně. Tohle třeba vůbec nevím, ale bipolární tranzistor je jinak dělaný a u unipolárního nic takového pokud vím není. Stačí napětí, ale jak velké, to už je otázka Very Happy

Děkuju vám za vaší ochotu, pořád se to učím a mám se co učit, takže jsem rád za to co pro mě děláte Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PeteBurns
Zablokován


Založen: Oct 08, 2007
Příspěvky: 2578

PříspěvekZaslal: pá únor 23 2018, 17:11    Předmět: Citovat

Vgs(th) - Gate Threshold Voltage a hlavne ta zaujima Rds(ON) - Static Drain/Source On Resistance pri menovitom Vgs = 10 V Wink Prud do Gate je nula, pri tvojom pouziti Laughing
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19433
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: pá únor 23 2018, 18:05    Předmět: Citovat

To studium katalogových listů je dobrý začátek, jak se něco o součáskách dovědět.
Přesto bych napřed zapomněl na ztrátu nějakého 0,5 V, což přibližně mají bipolární tranzistory mezi kolektorem a emitorem v tzv, nasyceném stavu, na svitu LEDek se opravdu nepozná, jestli to napájíš 11,5 nebo 12 V.
To je stav, kdy už tranzistor víc otevřít nemůže, proud kolektorem nemá kam růst, protože ho omezuje odpor zátěže, ale do báze mu cpu větší budicí proud, než by vyšel z jeho stejnosměrného proudového zesilovacího činitele β.
Čili, jestli příslušný kousek LED pásku bude odebírat proud 100 mA, a jestli tranzistor bude mít při tomto proudu β=100, vyjde potřebný proud báze 1 mA. Pro spolehlivé dosažení saturovanho stavu je dobré nechat rezervu, takže budit ten tranzistor proudem aspoň 2 mA.

_________________
Těm, kdo si nevybírají odpovědi na soukromé zprávy, už příště neodpovím. Tak.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
XolyCZ



Založen: Dec 10, 2017
Příspěvky: 60

PříspěvekZaslal: čt březen 01 2018, 15:20    Předmět: Citovat

Děkuju moc Smile Ještě se chci zeptat. Aktivní filtry (OZ) potřebují mít vždycky symetrické napájení nebo ne? Když do nich budu posílat jenom kladné napětí, stačí ho připojit na nesymetrické napájení?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6067
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: čt březen 01 2018, 15:40    Předmět: Citovat

A střídavé napětí je jenom kladné ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
XolyCZ



Založen: Dec 10, 2017
Příspěvky: 60

PříspěvekZaslal: čt březen 01 2018, 15:50    Předmět: Citovat

No není, ale do toho filtru půjde vždycky jenom kladná půlperioda.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.13 sekund