Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Zosilňovače s A273D, A274D a ich ekvivalentmi – základný šum

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Xeon_sk



Založen: Feb 02, 2011
Příspěvky: 491
Bydliště: Bratislava IV

PříspěvekZaslal: út leden 16 2018, 15:06    Předmět: Zosilňovače s A273D, A274D a ich ekvivalentmi – základný šum Citovat

V niektorých prístrojoch Tesla sú vyššie uvedené IO použité v nf predzosilňovači. Hneď na začiatku by som chcel uviesť, že IO A273D, A274D boli použité z dôvodu jednoduchšieho zavedenia DO v neskorších sériách, pričom tieto IO boli na ten účel jediné dostupné.
Hlavným nedostatkom týchto prístrojov je vyšší základný šum, t. j. horší kľudový odstup cudzích napätí.
Aká hodnota kľudového odstupu je vyhovujúca? Norma DIN 45500, článok 6., Hi-fi zosilňovače predpisuje kľudový odstup min. 50 dB.
Ako sa u zosilňovačov udáva odstup?
1. Kľudový odstup cudzích napätí – je odstup cudzích napätí vztiahnutý k výkonu 50 mW,
2. Odstup cudzích napätí – ako v predchádzajúcom bode, ale vztiahnutý k max. výkonu,
3. Odstup rušivých napätí – ako v predchádzajúcom bode, ale meraný cez psofometrický filter.
Prístroje s IO A273D, A274D majú vyšší kľudový šum hlavne z dôvodu ich nesprávnej aplikácie, predovšetkým nedodržaním základného pravidla: 50 mVef. na výstupe IO, vybudí koncový stupeň na výkon 50 mW. Vyplýva z toho, že zosilnenie (napäťový zisk) koncového zosilňovača môže byť max. 8 až 9, teda približne 18 dB. Základné údaje pre IO A273D, A274D sú v Tab. 1.
Aká hodnota kľudového odstupu cudzích napätí je prijateľná? Pre Hi-fi zosilňovače musí byť vyššia ako 50 dB. My si môžeme zvoliť napr. 54 dB. Je to hodnota, ktorá približne zodpovedá vlastnostiam zosilňovačov Transiwatt 40/140. Práve som pre tento účel overil kombináciu zosilňovača Transiwatt 40 s reproduktorovou sústavou Tesla ARS 820. V úplne tichej miestnosti, základný šum zaniká pri vzdialenosti cca 0,75 m od reproduktorovej skrinky, to by sme mohli považovať za uspokojivý výsledok.

Riešenie pre koncové stupne s IO A2020, A2030 (Dominant) je na obr. 1.

Riešenie pre koncové stupne osadené diskrétnymi dielmi je na obr. 2.

Vyobrazenie sa týka Tesla 820A s IO A273D, A274D. Tesla 820A s IO A273D a 2xA274D má odstup cez 60 dB, takže tam nie je nutné robiť žiadne úpravy. Pri zosilňovači Tesla Z710A treba zobrať do úvahy, že má 8 Ohmovú záťaž (0,64Vef. pre 50 mW) a momentálne neviem, aký má koncový stupeň napäťový zisk.
[/b][/u]



Tab 1.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  Tab 1.jpg
 Velikost:  115.29 kB
 Staženo:  120 krát


Obr 1.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  Obr 1.jpg
 Velikost:  142.83 kB
 Staženo:  163 krát


Obr 2.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  Obr 2.jpg
 Velikost:  149.58 kB
 Staženo:  123 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: st leden 17 2018, 11:41    Předmět: Citovat

My dva si budeme rozumět. Bez ironie a vážně.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Xeon_sk



Založen: Feb 02, 2011
Příspěvky: 491
Bydliště: Bratislava IV

PříspěvekZaslal: st leden 17 2018, 13:25    Předmět: Citovat

Leoši, dík a zdravím. Nevíš náhodou jaký má napěťový zisk konec z Z710A?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
patrikvarga



Založen: Apr 24, 2007
Příspěvky: 1122

PříspěvekZaslal: st leden 17 2018, 15:04    Předmět: Citovat

cca 18
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Xeon_sk



Založen: Feb 02, 2011
Příspěvky: 491
Bydliště: Bratislava IV

PříspěvekZaslal: st leden 17 2018, 17:02    Předmět: Citovat

Ďakujem. Správne by malo byť 12,6. V takom prípade by sa základný odstup
zlepšil asi o 3 dB (z 51 na 54 dB).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: st leden 17 2018, 17:09    Předmět: Citovat

Drobný problém u toho diskrétu ze 710A je ten, že při nižším zisku /utaženější vazbě/ přestává být stabilní a změna kompenzace pomáhá jen částečně. Na vině je blbá deska, resp. blbě tažené země.
Rozumnější by bylo nechat zisk jak je a shodit to radši děličem na vstupu.
Otázkou zůstává, zda výsledek za tu práci vůbec stojí.
Já jsem toho názoru, že ne.
Pokud to člověk nedělá vyloženě pro sebe a vědomě obětuje svůj volný čas.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Xeon_sk



Založen: Feb 02, 2011
Příspěvky: 491
Bydliště: Bratislava IV

PříspěvekZaslal: st leden 17 2018, 17:38    Předmět: Citovat

Máš pravdu. So ziskom nie je vhodné hýbať. Delič by vyzeral nejako takto.


Obr 3.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  Obr 3.jpg
 Velikost:  145.28 kB
 Staženo:  135 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: st leden 17 2018, 19:17    Předmět: Citovat

Pamatuju si na moje pokusy s těmahle šumilama (nakonec jsem sehnal TCA či TDA ???, ale taky nic moc), a na místě toho vašeho děliče byl jako úprava regulérní mechanický regulátor hlasitosti a elektronický zisk byl nastaven na max...

Jedině tak to bylo při provozu "potichu v noci" použitelný. Už nikdy více, jedině jako retro...

Sorry za OT.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Lukas-Peca



Založen: May 06, 2007
Příspěvky: 4047
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: st leden 17 2018, 20:26    Předmět: Citovat

I když vyřešíte šum, tak zůstane problém s tím, že ty korekce mají hrozně divný zvuk. Basy jak ze sudu, výšky nechutně ostré. Nejde tam nastavit přirozený zvuk.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Xeon_sk



Založen: Feb 02, 2011
Příspěvky: 491
Bydliště: Bratislava IV

PříspěvekZaslal: st leden 17 2018, 22:38    Předmět: Citovat

Regulátor hlasitosti miesto deliča by sa mohol použiť iba v určitých konkrétnych prípadoch, pretože normálne výstupné napätie IO je stanovené na 1V ef. a mohlo by dôjsť k limitácii signálu pred potenciometrom. Trochu vhodnejšie je na tom mieste použiť regulátor Balance zapojený ako u Transiwattu 40B.
V prípade korekcií sa používa nezmyselne široký regulačný rozsah, +- 17 dB. Úplne stačí rozsah +-8 dB. To platí aj pre regulátor Balance. Komu by sa javil účinok fyziologickej regulácie príliš intenzívny, čo môže vadiť s veľkými debnami, je možné ho znížiť zmenou odporu 120 kΩ (medzi 5, 6 IO) na nižšiu hodnotu až po 68 kΩ.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: čt leden 18 2018, 12:58    Předmět: Citovat

Xeone, jseš kromě mě úplně první, koho znám a kdo zodpovědně pracuje s úrovňákem.
Já teda kromě toho ještě pracuju ještě s impedančákem, ale ten tu není až tolik důležitej.
Já to mám jako deformaci z profi praxe, jsem trochu pomuchlanej studiovejma krámama, mixama a vším okolo toho, kde je výsostně nutný doporučených úrovňáků se držet, páč studiový krámy nevymejšleli blbci.
Ale u komerčních zařízení jseš fakt první, klobouk dolů..
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.17 sekund