Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

AZK220-2xbridge
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
mi-ro



Založen: Feb 08, 2005
Příspěvky: 7919
Bydliště: rovina u Kolína

PříspěvekZaslal: st srpen 23 2017, 6:20    Předmět: AZK220-2xbridge Citovat

Dobré ráno,
otázka spíše teoretická, mám koncový zesilovač AZK 220, (2x100W+2x100W v můstku) tedy 2x 200W/8Ohmů. Lze zapojit do mustku již zmůskovaný zesilovač? Tedy 1x400W/16Ohmů?

_________________
..to bude jen ňákej odpůrek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Michal22



Založen: Mar 28, 2012
Příspěvky: 7808
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: st srpen 23 2017, 6:31    Předmět: Citovat

Pokud máš už zesilovač v můstku, tak z něj další můstek nemůžeš udělat.
To jde jedině v případě, kdy je u zesilovače jeden vývod reproduktoru spojen se zemí.
Zkus si to nakreslit.

_________________
Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZVUK2000



Založen: Apr 22, 2012
Příspěvky: 3999
Bydliště: Karvinsko

PříspěvekZaslal: st srpen 23 2017, 6:49    Předmět: Citovat

To asi ne, nevím co by to dělalo dát zesi paralelně Surprised . Jinak udělat z toho jeden zesík by šlo bez problémů pomocí traf.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
JiriTom



Založen: Apr 26, 2017
Příspěvky: 1277

PříspěvekZaslal: st srpen 23 2017, 7:16    Předmět: Citovat

ZVUK2000: jaké trafo - hlavně velikost, bys chtěl použít, aby to alespoň přibližně zachovalo původní vlastnosti zesilovače? Wink

Naposledy upravil JiriTom dne st srpen 23 2017, 7:20, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZVUK2000



Založen: Apr 22, 2012
Příspěvky: 3999
Bydliště: Karvinsko

PříspěvekZaslal: st srpen 23 2017, 7:20    Předmět: Citovat

No Mi-Ro jako zastánce 100V ozvučení určitě zase špekuluje nad zesem 100V/400W Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
mi-ro



Založen: Feb 08, 2005
Příspěvky: 7919
Bydliště: rovina u Kolína

PříspěvekZaslal: st srpen 23 2017, 8:32    Předmět: Citovat

Very Happy Ale i tak by mě zajímalo, zda lze zmůskovat již zmůstkované. Podle mě asi ne, protože rozkmit výstupního napětí je daný napájecím zdrojem a je tudíž konečný. Pro 400W/16Ohmů je to 80V!! a to nedá ani samotné napájení.
_________________
..to bude jen ňákej odpůrek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
JiriTom



Založen: Apr 26, 2017
Příspěvky: 1277

PříspěvekZaslal: st srpen 23 2017, 8:48    Předmět: Citovat

Michal22 ti už odpověděl. Je to tak, jak napsal...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZVUK2000



Založen: Apr 22, 2012
Příspěvky: 3999
Bydliště: Karvinsko

PříspěvekZaslal: st srpen 23 2017, 8:58    Předmět: Citovat

mi-ro napsal(a):
400W/16Ohmů je to 80V!! a to nedá ani samotné napájení.

Kdyby si zase uvažoval že chceš z těch dvou můstků tahat 100V Very Happy



spojování zesilovačů.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  spojování zesilovačů.jpg
 Velikost:  27.72 kB
 Staženo:  227 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: st srpen 23 2017, 11:50    Předmět: Citovat

Teoreticky lze spojit do můstku již zmůstkované kanály zesilovače, ale zrovna v případě AZK220 je to už asi nad síly toho, kdo se ptá - sorry Miro Smile
AZK220 je obecně dinosaurus jak co do velikosti, tak provedení. Jakékoli změny se tam dělají hrozně blbě, všechno je v tom i přes velikost kastle "naňahňaný", dráty krátké..
Jestli potřebuješ vyšší výkon zrovna z AZK220 a nechceš popátrat po AZK240, tak udělej to, co udělali mnozí další před Tebou - ti, kterým nestačilo cca 250W/4R na kanál při značné bezpečnosti provozu.
Vyhoď původní EI trafo, nahraď tvrdým toroidem se sekundárem 2x30V a potřebným příkonem, přeměř konce, budiče i rozkmity, aby snesly všechny aspoň 100V s odpojenou bází a máš bez dalších zásadních úprav zesilovač, co Ti musí vystačit na všecky běžný aplikace ve Tvém ranku. Včetně stability při práci do primáru výkonného převodního trafa na 100V. Uchladí se přirozeným signálem bezproblémově, pokud ovšem přímo na jeho černé chladiče nebude naplno prát letní sluníčko. To je ale bezezbytku řešitelné vestavbou do racku, co má na svém dně dva 120mm ventilátory. Mám to tak v racku i já, pro 3xAZK221, 2xAZK240 a dva vlastní, taky pasivně chlazené.
Drobnosti, jako obecná kontrola celého osazení, mírné posunutí proudovek na každé desce, přepájení vinutých odporů, vyčištění či výměna relátek, starých elytů apod. jsou asi samozřejmý.
Čím víc chceš ten zesilovač mít spolehlivější, tím víc času je nutný věnovat jeho GO. Už prostě má nějaká léta, uvnitř bylo občas i dost horko, elyty stárnou i bez horka /některé od Tesly zvlášť/ a tak dál..

Neměl bys přeci jen jednodušší ty zaplechované ADJ636A? Já vím, že jsou velké, těžké, relativně hlučné, ale jsou už vymyšlené na těžký provoz i se zkratem, 500-600W co z nich lze dostat na 120V výstupu, je poměrně dost snad na všecko.
Těch 20V na výstupu navíc, to máš na krytí ztrát v rozvodu, 100V se pak dostane snad i na poslední reprák na lajně.

ZVUK2000: problém je u můstků s tou Tvou svorkou COM. Přemýšlej a pak ten obrázek radši smaž :-)Zrovna tento typ zesilovače není žádné dual mono a má společnou zem pro oba můstkové kanály, byť má vstupy galvanicky oddělené od budicích linek trafy.
Kromě toho - každý můstkový kanál neupravené AZK220 je schopen výstupního napětí jen okolo 35V RMS. 70V linky se tu ještě moc nevžily, používají se jen výjimečně. Krom toho si myslím, že roztahovat na větší vzdálenosti přímý výstup z koncových stupňů /bez galvanického oddělení a přepěťovky/ je hodně nerozumné.


Naposledy upravil sinclair dne st srpen 23 2017, 12:07, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZVUK2000



Založen: Apr 22, 2012
Příspěvky: 3999
Bydliště: Karvinsko

PříspěvekZaslal: st srpen 23 2017, 12:02    Předmět: Citovat

sinclair napsal(a):


ZVUK2000: problém je u můstků s tou Tvou svorkou COM. Přemýšlej a pak ten obrázek radši smaž Smile

Tak se na ten obrázek podívej znovu. Schválně jsem tam dokreslil výstupaky na ty můstkové konce. Takže svorky com jsou mezi sebou galvanicky oddělené.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: st srpen 23 2017, 12:08    Předmět: Citovat

Tak zakresli ty trafáky tam, kde správně mají být Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
JiriTom



Založen: Apr 26, 2017
Příspěvky: 1277

PříspěvekZaslal: st srpen 23 2017, 16:49    Předmět: Citovat

sinclair napsal(a):
Teoreticky lze spojit do můstku již zmůstkované kanály zesilovače........

Jde to i prakticky ? Pokud ano, můžeš prosím tě stručně naznačit jak se to dá udělat ? Díky.
Matně vzpomínám, že to někde bylo uvedeno, mám dojem že v RK kdysi dávno ?

EDIT: ne že bych to chtěl někdy dělat, on už můstek je riziko...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: st srpen 23 2017, 18:22    Předmět: Citovat

Všecky odpovědi se dají najít pod heslem "grounded bridge", třeba na stránkách Crownu.
Při standardním, neupraveném zdroji, jaký AZK220 obsahuje, to ale jednoduchou cestou možné není.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
JiriTom



Založen: Apr 26, 2017
Příspěvky: 1277

PříspěvekZaslal: st srpen 23 2017, 18:57    Předmět: Citovat

Díky za info. Našel jsem toto(viz.obr.). To se dá ještě pochopit. Je to jeden zeměný můstkový konec. Jak se ale zmůstkují dva takovéhle konce ?


Screenshot_2017-08-23-19-52-55.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  Screenshot_2017-08-23-19-52-55.png
 Velikost:  146.51 kB
 Staženo:  153 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mi-ro



Založen: Feb 08, 2005
Příspěvky: 7919
Bydliště: rovina u Kolína

PříspěvekZaslal: st srpen 23 2017, 19:40    Předmět: Citovat

Tak pochopitelně, že pomocí trafa (dvou traf )by to bylo možné. AZK 220 jsem kdysi získal jako vrak a tak jsem si s ní pohrál, v podstatě jak napsal Leoš. Takže velmi bytelný spolehlivý koncák, který nechám tak jak je. To double zmůstkování mě napadlo fakt čistě teoreticky. Na zvučení "dlouhejma drátama" mám skutečně několik ADJ 636 které nejenže dájí 120V ale i 30, 60, 120, 180, 240!V výstupního napětí. A překvapivě právě 240V používáme na hóódně dlouhý zvučení, právě z důvodů ztrát na kabelech. A vono to chodí.
_________________
..to bude jen ňákej odpůrek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund