UT60A overenie hodnôt

[Xeon_sk]

Mám multimeter UT60A starý asi 10 rokov. Pri meraní striedavého napätia mám pocit, že (v priebehu tých rokov) ukazuje furt menej a menej. Odhadujem to na 5 až 10%. Ako by sa táto záležitosť dala overiť a opraviť?

[fredis]

Kolik to má míst? Jedině s pomocí jiného, ověřeného a kalibrovaného, měřáku nejlépe s vyšším počtem míst.

[Xeon_sk]

K nejakému profi skalibrovanému meráku sa nedostanem.
Myslel som si, že niekto napíše niečo v štýle "Tvl. otevři si PC, najdi si clock generátor a na 7 pinu máš přesně 1,555 Vef/50Hz."- také šťastie ja ale nemôžem mať.

Ale vážne, je vôbec možné, aby u toho meráku došlo k zmene indikovanej hodnoty? Nie je to z podstaty zapojenia vylúčené?

[Habesan]

Není.

Metoda dvojité integrace sice dokáže potlačit vliv courání kapacity toho kondenzátoru, na kterém se měřené napětí integruje, ale už nevykompenzuje courání hodnot dalších součástek (jako jsou například rezistory ve vstupním děliči, nějaké ty trimry atd.).

[PavelFF]

Například by se daly použít známé vztahy mezi efektivní, střední a špičkovou hodnotou sinusového průběhu. Když třeba napětí dvoucestně usměrníš , měla by stejnosměrná hodnota ukázat 0,9 efektivní. Pokud bude sinusovka sinusová, úbytek na diodách zanedbatelný, měl by vztah platit. Chce to mírnou zátěž usměrňovače, několik mA. Rozhodně bys měl odhalit rozpor v řádu 10%. Podobně se dá vyzkoušet měření špičkové hodnoty nebo jednocestné usměrnění. Předpokládá se, že měřák měří správně na ss rozsahu.

[PavelFF]

Například by se daly použít známé vztahy mezi efektivní, střední a špičkovou hodnotou sinusového průběhu. Když třeba napětí dvoucestně usměrníš , měla by stejnosměrná hodnota ukázat 0,9 efektivní. Pokud bude sinusovka sinusová, úbytek na diodách zanedbatelný, měl by vztah platit. Chce to mírnou zátěž usměrňovače, několik mA. Rozhodně bys měl odhalit rozpor v řádu 10%. Podobně se dá vyzkoušet měření špičkové hodnoty nebo jednocestné usměrnění. Předpokládá se, že měřák měří správně na ss rozsahu.

[Sendyx]

To je na draka, jedině komparovat s dostatečně přesným měřidlem.
Veškeré přístroje časem ujíždějí, a UniT není zrovna záruka stálosti a životnosti.

[Sendyx]

To je na draka, jedině komparovat s dostatečně přesným měřidlem.
Veškeré přístroje časem ujíždějí, a UniT není zrovna záruka stálosti a životnosti.

[PavelFF]

Jasně že podle zásad metrologie je jedině správné použití srovnávacího měřidla. Ale když normál není a existuje vážné podezření na hrubou chybu střídavého měření, metoda vyhoví.
Zkoušel jsem to kdysi s jednoduchými multimetry řady 830 a metoda přes střední hodnotu byla i s hranatým sinem ze sítě překvapivě přesná.

Z pokusů vyplynulo, že některá provedení 830 mají jednocestné usměrnění a neoddělují stejnosměrnou složku, což je někdy zrada. Ale to sem nepatří.

[PavelFF]

Jasně že podle zásad metrologie je jedině správné použití srovnávacího měřidla. Ale když normál není a existuje vážné podezření na hrubou chybu střídavého měření, metoda vyhoví.
Zkoušel jsem to kdysi s jednoduchými multimetry řady 830 a metoda přes střední hodnotu byla i s hranatým sinem ze sítě překvapivě přesná.

Z pokusů vyplynulo, že některá provedení 830 mají jednocestné usměrnění a neoddělují stejnosměrnou složku, což je někdy zrada. Ale to sem nepatří.

[Xeon_sk]

Vyskúšal som predbežne mostíkový usmerňovač (z PC zdroja) s nárazovým kondenzátorom 100uF a paralelným odporom 18kΩ. Po odpojení odporu stúpne napätie na C asi o 0,5V.
Striedavé napätie som musel brať zo sieťového transformátora, pretože tonový generátor mám iba do 3Vef. Skúsim to neskôr aj s ním, lebo sieťové napätie mi tu trochu kolíše.
Použil som trafo zo sekundárnym napätím cca 25Vef, aby som mohol merať aj s PU120.



UT60A 24,5 Vef 34,6V
DT9205A 25,9 Vef 35,0V
BM 310 25,7 Vef -
PU120_1 25,0 Vef nemá vhodný =rozsah
PU120_2 25,0 Vef nemá vhodný =rozsah

Spojilo to tabuľku dohromady...

[termit256]

Pokud ti kolisa sitove napeti na primaru, bude kolisat i na sekundaru
Zkus to nekdy v noci, jestli nebude stabilnejsi

[PavelFF]

Takže máš několik měřáků na střídavé napětí(což jsme dosud netušili) a ukazují všechny jakžtakž stejně - kolem 25V. Rozhodně to nepotvrzuje chybu UT60A 10%.
Problém vlastnictví několika neověřených měřáků je, kterému z nich vlastně věřit. Některé ukazují víc, jiné míň.

Jinak kontrolní metoda přes střední hodnotu usměrněného průběhu se musí dělat bez vyhlazovacího kondenzátoru - musejí tam být jen čisté kopečky. Tys použil metodu měření špičkového napětí (ale špatně - se zatěžovacím odporem) a tam má být poměr kolem 1,4.

Zkusil jsem před chvílí naší domácí sinusovku 50Hz a změřil jsem toto (přesnost použitých měřáků teď neřeším, prostě jim musím věřit. Mj. i proto, že se velmi dobře shodují a jsou renomovaných značek). Na konci řádek jsou vzájemné poměry - ideálně by měl vyjít poměr Uav/ Uef asi 0,901.


Uef =10,0V <=> Uav = 8,26V => 0,826 (větší vliv úbytku Si diod)

Uef = 100,0V <=> Uav = 88,9V => 0,889

Uef = 200,0V <=> Uav = 178,6V => 0,893

Uef = 279,0V <=> Uav = 249,4V => 0,894

Jak je vidět, poměr má blízko k ideálnímu 0,90 a případná chyba měřidla 10% by musela být zjistitelná.

[PavelFF]

Takže máš několik měřáků na střídavé napětí(což jsme dosud netušili) a ukazují všechny jakžtakž stejně - kolem 25V. Rozhodně to nepotvrzuje chybu UT60A 10%.
Problém vlastnictví několika neověřených měřáků je, kterému z nich vlastně věřit. Některé ukazují víc, jiné míň.

Jinak kontrolní metoda přes střední hodnotu usměrněného průběhu se musí dělat bez vyhlazovacího kondenzátoru - musejí tam být jen čisté kopečky. Tys použil metodu měření špičkového napětí (ale špatně - se zatěžovacím odporem) a tam má být poměr kolem 1,4.

Zkusil jsem před chvílí naší domácí sinusovku 50Hz a změřil jsem toto (přesnost použitých měřáků teď neřeším, prostě jim musím věřit. Mj. i proto, že se velmi dobře shodují a jsou renomovaných značek). Na konci řádek jsou vzájemné poměry - ideálně by měl vyjít poměr Uav/ Uef asi 0,901.


Uef =10,0V <=> Uav = 8,26V => 0,826 (větší vliv úbytku Si diod)

Uef = 100,0V <=> Uav = 88,9V => 0,889

Uef = 200,0V <=> Uav = 178,6V => 0,893

Uef = 279,0V <=> Uav = 249,4V => 0,894

Jak je vidět, poměr má blízko k ideálnímu 0,90 a případná chyba měřidla 10% by musela být zjistitelná.

[Achab]

UT60A má mít do 400V-AC přesnost ±1% z měřené hodnoty a +0,125% z rozsahu. Při napětí 25Vef na rozsahu 40V by tedy měla být naměřená hodnota v rozpětí 24,75 - 25,3V.
Vzhledem k nejisté přesnosti a kolísání měřeného napětí se odchylka jeví jako přijatelná. Ovšem všechny ostatní přístroje naměřily nad 25V - bylo by vhodné ověřit jestli je odchylka trvale mínusová v širším rozsahu měřeného napětí.

[Achab]

UT60A má mít do 400V-AC přesnost ±1% z měřené hodnoty a +0,125% z rozsahu. Při napětí 25Vef na rozsahu 40V by tedy měla být naměřená hodnota v rozpětí 24,75 - 25,3V.
Vzhledem k nejisté přesnosti a kolísání měřeného napětí se odchylka jeví jako přijatelná. Ovšem všechny ostatní přístroje naměřily nad 25V - bylo by vhodné ověřit jestli je odchylka trvale mínusová v širším rozsahu měřeného napětí.