Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Analogový kmitočtoměr
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Nezařaditelné
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Neniu



Založen: May 01, 2015
Příspěvky: 1151
Bydliště: Doupě kdesi v severních horách :-)

PříspěvekZaslal: ne červen 25 2017, 11:51    Předmět: Analogový kmitočtoměr Citovat

V příštím čísel PE vyjde návod na anlogový měřič kmitočtu. Tento přístroj zaujal mou pozornost už při čtení výsledků loňského Konkurzu.

Napadá někoho, jakou výhodu může mít analogový přístroj proti čítači? Nemyslím to zle, ale nějak mě žádná nenapadá.

V dávných dobách byla výhoda v tom, že analogový přístroj byl menší a podstatně levnější než čítač. Dneska jsou ale digitální součástky levné i kdyby někdo stavěl čítač klasický. Při použití mikroprocesoru se v základu dostáváme na téměř desetikoruny. Přístroj pochopitelně komplikuje, a prodraží, vstupní zesilovač a obvody spouštění, ale ten analogový je potřebuje mít také aby to byl měřící přístroj a ne ukazovadlo.

Uvidím za 14 dní až mi PE přijde, podle obrázků na webu to vypadá na konstrukci od pana Munzara a ten je mívá velmi dobře zpracované Smile

_________________
Jsem na cestě k šípku.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
p32



Založen: Jan 13, 2007
Příspěvky: 15490
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: ne červen 25 2017, 12:02    Předmět: Citovat

No, já to tak trochu přirovnám k hodinkám. Určitě jsi už viděl analogové hodinky a digitální. Proč mají někteří lidé na ruce analogové i když by mohli mít digitální? Wink
Nebo proč nejsou všechny analogově ukazující tachometry nahrazeny digitálními? Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hydrawerk



Založen: Dec 13, 2011
Příspěvky: 7864
Bydliště: Earth

PříspěvekZaslal: ne červen 25 2017, 12:06    Předmět: Citovat

Divný, no. Před 18 lety vyšel známej čítač Miloše Zajíce. http://www.zajic.cz/1300lcd/1300lcd.pdf Kolem roku 2000 si ho ubastlil můj otec. Funguje dodnes.
_________________
01 02 03
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Neniu



Založen: May 01, 2015
Příspěvky: 1151
Bydliště: Doupě kdesi v severních horách :-)

PříspěvekZaslal: ne červen 25 2017, 12:06    Předmět: Citovat

Tak to asi jo, kdyby na výstupu byl ručičkový měřící přístroj, tak to tak budu také chápat. Někdy je lepší koukat na pohyb na ručičky než na přesnou hodnotu na displeji. Ale tato konstrukce má na výstupu 3,5 místný digitrální voltmetr, podle názvu i fotek, takže tato výhoda tu není. Podle dostupných fotek je to přístroj s displejem, jen se kmitočet neměří pomocí počítání impulsů čítačem ale nějak analogově. A to je to, co mi vrtá hlavou, jakou to může mít výhodu.
_________________
Jsem na cestě k šípku.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hydrawerk



Založen: Dec 13, 2011
Příspěvky: 7864
Bydliště: Earth

PříspěvekZaslal: ne červen 25 2017, 12:08    Předmět: Citovat

p32
Ale on tam má jako zobrazovač modul digitálního voltmetru. Ten rozsah 20MHz je zoufale, zoufale málo. To bylo moderní tak v roce 1980, možná.



pear1707.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  pear1707.jpg
 Velikost:  118.14 kB
 Staženo:  190 krát


_________________
01 02 03
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Neniu



Založen: May 01, 2015
Příspěvky: 1151
Bydliště: Doupě kdesi v severních horách :-)

PříspěvekZaslal: ne červen 25 2017, 12:33    Předmět: Citovat

Tak to je věc názoru, podle mého názoru je 20 MHz až až Smile Možná že umí měřit i velmi nízké frekvence a tam by mohla být ta výhoda, protože čítač měří nízké frekvence dosti dlouho, pokud to má být s větším rozlišením. Jenže tady je zase malé rozlišení dané tím měřidlem. Prostě je mi to záhadou.
_________________
Jsem na cestě k šípku.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 4993
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: ne červen 25 2017, 12:44    Předmět: Citovat

Výhoda může být právě to, že není potřeba naprogramovaný procesor nebo programování. To je pro lidi, kteří jednočipům nepřivykli, dost velká výhoda.
Podle fotky stačí koupit hotový univerzální modul voltmetru a pár běžných(doufám) IO. Nejsi závislý na nikom a obvod je přehledný a opravitelný. Přesnost bude sice taková "analogová" , ale pro určitou aplikaci může stačit. Konstruktér jistě vysvětlí své důvody pro takovou koncepci.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 5994
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: ne červen 25 2017, 12:53    Předmět: Citovat

Modul bez voltmetru by šel jistě využít jako doplněk běžného multimetru.

Naposledy upravil Achab dne ne červen 25 2017, 12:54, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12307
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: ne červen 25 2017, 12:54    Předmět: Citovat

Asi je to obdoba funkcí v lepších DMM, přístavek k tomu obyčejnému, aby uměl měřit kmitočet.

BTW, analogové ukazatele typu tachometr, otáčkoměr atd. mají jednu obrovskou výhodu - i při malém soustředění a v periferním vidění se dají uhlídat, zatímco na display s nějakým číslem se musí člověk soustředit.

_________________
Curvetraceristé všech zemí spojte se!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Neniu



Založen: May 01, 2015
Příspěvky: 1151
Bydliště: Doupě kdesi v severních horách :-)

PříspěvekZaslal: ne červen 25 2017, 14:49    Předmět: Citovat

Budu se muset nechat překvapit co nakonec v článku bude, možná opravdu existuje nějaká oblast, kde může takový přístroj odvést dobrou službu. Jako přípravek k normálnímu voltmetru to nevypadá, spíše jako nějaký speciál. No a možná někoho ještě něco napadne i tady.

Když o tom tak přemýšlím, tak by nebylo marné mít v bastlírně na zdi několik velikých měřících přístrojů, přičemž jeden by mohl ukazovat napětí sítě, druhý odběr a třetí třeba frekvenci. Vím, existují harmonické měřiče kmitočtu, ale to nějak není to, co by se mi líbilo (a vlezlo, hlavně na hloubku) do bastlírny. Takový mosazný či bakelitový ručičkový přístroj s průměrem 20 cm... Very Happy

_________________
Jsem na cestě k šípku.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
monterjirka



Založen: Jun 14, 2003
Příspěvky: 2791
Bydliště: Blížejov

PříspěvekZaslal: ne červen 25 2017, 21:11    Předmět: Citovat

Musím se přiznat, že jsem někdy v 80. létech zkoušel jít podobnou cestou:
modul DMM jsem chtěl použít k zobrazení frekvence tuneru.
A také se přiznám, že jsem to nerozchodil s přiměřenou přesností pro VKV pásmo, na SV to jakž takž šlo.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31646
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: ne červen 25 2017, 21:36    Předmět: Citovat

Vlastně na stejným principu fungujou i moderní palubní desky aut - impulsní snímač na klice pro otáčkoměr a na výstupním soukolí převodovky pro tachometr dávají digitální signál, ten jede po CAN-bus do palubky a tam se z impulsů převodníkem dělá analogová hodnota buď převodníkem frekvence/proud, nebo mikroprocesorem se převede hodnota získaná zprůměrováním na kroky (jak mě tady nedávno někdo poučil ohledně koncernovejch palubních desek) do krokovejch motorků hejbajících rafičkama. Pravda je, že i v Amáru někdy kolem roku 1983 vyšel návod na rychloměr na kolo - s jazejčkovým kontaktem na vidlici, malým magnetem na drátu ve výpletu a s MKO generujícím na každý sepnutí jeden impuls definovaný dýlky - za to integrační kondík a analogový ručkový měřidlo ...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 17512
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: ne červen 25 2017, 22:16    Předmět: Citovat

U ručičkových měřáků je výhoda možnosti sledování směru a rychlosti trendu. U lepších digitálů sice taky bývá ledka trendu nahoru nebo dolů ale rychlost změny trendu se zjišťuje z lítání čísel na displeji velmi špatně. A když má digitál ještě automatický přepínání rozsahů nebo řádů, tak je to už úplně na dvě věci.
Ale převádět kmitočet na analogový napětí a měřit ho digitálem mi nějak uniká smysl. No uvidíme až si to přečtem. Wink

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31646
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: po červen 26 2017, 5:00    Předmět: Citovat

Celeron napsal(a):
...Ale převádět kmitočet na analogový napětí a měřit ho digitálem mi nějak uniká smysl. No uvidíme až si to přečtem. Wink
Tam kde máš 3 1/2 místnej LCD displej a nechceš tam cpát moc další elektroniky navíc ti na podobný "frajkumšty" stačí jeden-dva tranzistory zapojený jako MKO s nadefinovanou dobou kyvu, dioda a integrační kondík s vybíjecím odporem, kterej ti převede četnost impulsů na napětí - samozřejmě že to nebude tak přesný jako digitální čítač s časovkou odvozenou od X-talu, ale na rozlišení jestli máš někde impulsy 1,2kHz nebo 1,3kHz to stačí - a mnohdy v praxi ani větší přesnost nepotřebuješ. Stejně tak s tím nepotřebuješ měřit GHz pásma a podobný extrémy, když máš rozlišit, jestli máš na drátu "civilní síťovej kmitočet" = 50Hz, nebo "drážní rozpoznávací kmitočet" = u nás obvykle 75Hz. Tam ti je buřt putna, jestli displej ukáže 49,9 nebo 50,1Hz, prostě víš, že ti tam leze "civil" a opačně, nemusíš naměřit úplně přesně 75Hz abys věděl, že měříš něco odvozenýho od kolejovýho obvodu ...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: po červen 26 2017, 5:57    Předmět: Citovat

Ja bych rekl, ze vysvetleni bude jednoduche: autor proste neumi programovat MCU a proto to udelal takhle.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Nezařaditelné Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.20 sekund