Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Vysavač z USA na 120V a jeho použití na 230V
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Nezařaditelné
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
procesor



Založen: Oct 02, 2009
Příspěvky: 5286
Bydliště: PO

PříspěvekZaslal: st červen 21 2017, 7:03    Předmět: Citovat

Za mojich mladých čias sa trafa bez záťaže takmer nehriali.
Pozdejšie sa prišlo na to (optimalizáciou), že sa pripustili väčšie straty naprázdno v železe. Pri plnom zaťažení straty v železe klesnú vďaka úbytku napätia na vinutí.
Takže sa trafo hreje v optimálnom prípade stále rovnako v celom rozsahu záťaží.
Takéto trafo má menej železa a menej medi. Keď sa to preženie, tak naprázdno to hreje ako prasa, pri záťaži teplota klesne(trafa made in CHINA).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
microlan



Založen: May 09, 2017
Příspěvky: 1647
Bydliště: Kósek vod Brna

PříspěvekZaslal: st červen 21 2017, 7:27    Předmět: Citovat

Ach jo...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
serviceman



Založen: Jul 09, 2013
Příspěvky: 4036

PříspěvekZaslal: st červen 21 2017, 10:49    Předmět: Citovat

mtajovsky napsal(a):
už je tu zas objevila ta pověra, že je přenášený výkon omezen velikostí jádra trafa
Výkon ovšem není jediným parametrem trafa, takže ta "pověra" je velmi praktická. Minimální ztráty trafa jsou když se ztráty v mědi rovnají ztrátám v jádře. Aby tomu tak bylo, je vhodné když určitému průřezu jádra odpovídá přiměřené okno pro vinutí. Proto se také u určitého rozměru jádra udává pro jaký výkon je vhodný.
_________________
Nebojte se skloňovat (i cizí slova).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mtajovsky



Založen: Sep 19, 2007
Příspěvky: 3697
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: st červen 21 2017, 11:21    Předmět: Citovat

To je pravda, ale to není ten problém. Ostatně, když se změní chlazení trafa například olejem, už to vychází jinak, zrovna tak autotrafo vychází jinak při zachování velikosti jádra.
Ta pověra má podstatu v tom, že někdo si myslí, že se výkon přenáší velikostí průřezu jádra a sycením - potažmo energií mag.pole v jádře, a že je to tím teoreticky limitováno. Tohle platí pro blokovací měnič, ale ne pro klasické trafo. Tam má jádro za účel jenom snížit potřebný počet závitů a snížit rozptyl a tak umožnit reálnou konstrukci trafa. Teoreticky ale žádné jádro potřeba není.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: st červen 21 2017, 16:31    Předmět: Citovat

Já jsem rád, že jsem si v tom udělal pořádek, a asi zvážím přesun do sekce Teorie.

Můj pokus před cca 30 lety o výpočet a navinutí trafa skončil katastrofou, protože se mně tam nevlezlo ani vinutí, ani jádro. Ale ten článek zůstal jako torzo v paměti a nakonec se asi smíchal s teorií spínaných zdrojů. Každopádně od té doby nechávám výpočty a výrobu trafáků profesionálům.

I když ta myšlenka, že jádro je součástí mg pole trafa, tak se musí účastnit i přenosu energie, je docela vtíravá.

Mám tady i reakci pana Stejskala:

citace:
Dobrý den,

Vzorec Vám ukáži na příkladu:

Požadovaný autotransformátor s převodem 250/230V 1000VA

(Největší napětí mínus nejmenší napětí) děleno největší …. (250-230)/250 = koeficient 0,08 x požadovaný výkon 1000VA = 80VA velikost jádra.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 5998
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: st červen 21 2017, 16:49    Předmět: Citovat

To je přece upravený vzorec který jsem uvedl na předchozí stránce:

St = Sp*(1 - U2/U1) ==> 1000*(1-230/250)=80VA
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mi-ro



Založen: Feb 08, 2005
Příspěvky: 7937
Bydliště: rovina u Kolína

PříspěvekZaslal: st červen 21 2017, 16:52    Předmět: Citovat

Pokud je to pravda, pak by autotrafo pro "americký" 1kW vysavač mělo 478W.
_________________
..to bude jen ňákej odpůrek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 5998
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: st červen 21 2017, 17:03    Předmět: Citovat

Vzorce by měly platit - jsou ze starší příručky o elektrických strojích.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: st červen 21 2017, 17:10    Předmět: Citovat

ZdenekHQ napsal(a):
...Mám tady i reakci pana Stejskala:

citace:
...(Největší napětí mínus nejmenší napětí) děleno největší …. (250-230)/250 = ..

Tak jo, což tak to zobecnit:

(250 - 230)/250 = 1 - 230/250 = 1 - 1/p ;

To už tu někde bylo. Experti se shodnou. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: st červen 21 2017, 17:12    Předmět: Citovat

A teď si představte, že vezmeme vysavač jako stroj, co běží jen chvilku, tím pádem přežije (podle běžné teorie výrobce) všechno kolem větší ohřev (lépe řečeno nestihne se to ohřát), zapomeneme na normy ohledně teplotní třídy trafa a posuneme se více na východ, co se týká výrobce.

Kam se dá až zajít? Cool

Hlavně nepište, že až do Číny...

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: st červen 21 2017, 17:41    Předmět: Citovat

@Bernard: Kdybys viděl tu moji husí kůži, když jsi napsal ten parametrický vzorec. Jak vidím písmeno "p", mám před očima studium na VUT. Ještě horší byly Z-transformace.

Já jsem totiž evidentně Tvůj opak, jsem praktik jak poleno, a docela s tím občas bojuju, protože já měřím, zatímco někteří moji zákazníci "předpokládají". Zatím teda málokdo počítá. Ale z toho, co jsme museli umět, to zatím nedal nikdo, aby to v praxi využil.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Kremik



Založen: Mar 30, 2012
Příspěvky: 3571
Bydliště: Havířov

PříspěvekZaslal: čt červen 29 2017, 22:09    Předmět: Citovat

Síťové trafo bez jádra jsem si nedávno vyskoušel. Funguje, ale nic moc..
Sešly se mi tu dvě 100m kluba káblu 5x2,5mm. Jedno klubo jsem zapojil tak, že všechny vodiče byly zapojeny v sérii a stejným smyslem vinutí. Po připojení na síť klubo mírně vrčelo a skoro nehřálo. Položil jsem na něho druhé klubo a změřil napětí indukované na jednom z vodičů. Čekal jsem něco pod 50V, naměřil 15. Zřejmě rozptyl. Šlo by to vylepšit tak, že v jednom káblu by byl i sekundár, ale přepojovat už se mi to nechtělo.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
weed_smoker



Založen: Dec 02, 2011
Příspěvky: 2676
Bydliště: Jaroměř

PříspěvekZaslal: ne červenec 02 2017, 11:42    Předmět: Citovat

Klasickym CY 1-4 jsem kdysi motal primáry k samokmitům a silnějším trafům.Něco to dávalo,účinnost na prd a trandy topily.Tim PVC jsou závity dost daleko od sebe.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Nezařaditelné Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4
Strana 4 z 4

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund