Založen: Oct 11, 2008 Příspěvky: 6057 Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha
Zaslal: so červen 25 2011, 23:21 Předmět:
No, že by to z manuálu vyplývalo úplně jednoznačně, to ne. Náznaky tam jsou. Ale každopádně u napětí udávají rozsah 40-400 Hz (což by tedy mělo rozumně naměřit i 8. harmoniku), u proudu jen 50-60 Hz, což rozumné měření harmonik přímo vylučuje.
Ona asi nebude žádná laciná sranda udělat ty měřicí kleště dostatečně citlivé, teplotně stabilní a ještě širokopásmové.
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5014 Bydliště: Brno
Zaslal: so červen 25 2011, 23:22 Předmět:
Taky jsem tam nenašel žádnou zmínku, že by měřil vůbec něco "jo-RMS". Teda kromě sinusovky. Kdyby to přístroj uměl, výrobce by to určitě nezapomněl zdůraznit.
Bude to chtít jiný příklad.
Založen: Oct 11, 2008 Příspěvky: 6057 Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha
Zaslal: so červen 25 2011, 23:34 Předmět:
Já myslím (ale jenom myslím), že napětí měří jo-RMS. Soudím tak na základě toho, že u napětí uvádějí max. dovolené zatížení vstupu v RMS hodnotách, zatímco u proudu ne.
Zato ale u proudu uvádějí, že je to kalibrováno na RMS sinusovky, a takové sdělení u napětí uvedeno není.
Edit: ještě jeden detail - u toho proudu píšou "Odezva: průměrná, " což je umělecký překlad textu Average response method čili metoda střední hodnoty. Ale jen u toho proudu.
Ovšem taky tam na jednom místě nazývají AC stejnosměrným napětím, takže na úplnost a správnost uváděných údajů bych nespoléhal.
Naposledy upravil tomasjedno dne ne červen 26 2011, 0:21, celkově upraveno 1 krát.
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5014 Bydliště: Brno
Zaslal: so červen 25 2011, 23:50 Předmět:
No nějak se mi to tvé vysvětlení nezdá - já bych to tedy chápal jinak.
Ale našel jsem příklad měřáku, kde uvádějí opravdu měření jo-RMS jenom u napětí.
Napětí měří do 1kHz. Takže u 100Hz obdélníku změří ještě jakžtakž 10. harmonickou. Jestli to dobře chápu.
Ty technické specifikace jsou psané taky dost nejasně včetně překlepů. U jiného měřáku nebyl například ani kmitočtový rozsah uveden.
Edit: Teď koukám, že v tom druhém odkazu od stejného měřáku uvádějí jo-RMS i u proudu. Ale v datech u proudu mají kmitočet do 2kHz. U napětí do 1kHz. Tak nevím. Jak říká Crifodo, jsou to prostě žlutý bestie.
Založen: Oct 11, 2008 Příspěvky: 6057 Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha
Zaslal: ne červen 26 2011, 9:07 Předmět:
V podrobných specifikacích ovšem u proudu i napětí uvádějí: Response: average, calibrated in rms of sine wave což jestli se nepletu znamená měření střední hodnoty, zkalibrováno na efektivní hodnotu sinusovky (tj. vynásobeno 1,1...).
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5014 Bydliště: Brno
Zaslal: ne červen 26 2011, 9:22 Předmět:
Jsou to filutové. Vlastně ani tak moc nelžou - jejich měřák měří skutečně pravou RMS. Jen příliš nezdůrazňují, že musí být splněna drobná podmínka - signál musí být sinusový.
Takže mám doma několik TRUE RMS přístrojů a stály jen 99Kč.
a co by jsi také chtěl za 99 Kč? Si laskavě uvědom, že v těch Kč 99 je 20% DPH, takže prodejce to ukazovátko prodává za 80Kč a z toho si odečti marži, takže prodejce to ukazovátko koupil za cca 40 Kč a v těch Kč 40 je minimálně polovina přepravné z Činčinstánu. Takže skutečná TRUE VALUE tvojeho ukazovátka je 1 dolar. A ty tomu ukazovátku chceš říkat měřící přístroj a chtěl by jsi od toho ukazovátka zázraky, ne? Buď rád, že to vůbec něco ukazuje.
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5014 Bydliště: Brno
Zaslal: po červen 27 2011, 18:33 Předmět:
kyori, moje poznámka byl pokus o žert, ale nepočítal jsem bohužel s tebou (pravděpodobně jsou na tebe termíny jako efektivní a střední hodnota příliš složité). Zase jsi tématicky poněkud zabloudil, ale hlavně, že se můžeš zapojit do debaty, že?
Mimochodem moje "ukazovátko", jak ty říkáš za 1 dolar, nejen že "něco ukazuje" , ale měří s vyšší přesností, než kdysi používané Avomety, PU120 a podobné ručkové měřicí přístroje, které bys v jejich době asi nenazýval ukazovátky(no ty možná ano). A vůbec mi nevadí, že je jen za stovku. A tvůj rozbor, že je jen za dolar je taky blábol. To bys mohl říkat o jakémkoli zboží, že prodejní cena není stejná jako výrobní cena. To je princip obchodu.
Třeba tvůj tyristor, co už asi 3 roky prodáváš, taky kdysi výrobce vyrobil levněji, než ho potom začal nabízet. No a co?
A když už tak spolu laškujeme, tys ten tyristor na 99% získal zadarmo a prodáváš ho za litr. Je jeho "TRUE VALUE" nula Kč? To buď rád, že aspoň trochu spíná
Nabízí se ještě jedna možnost, proč napětí True rms a proud ne. Některé měřáky true hodnotu nepočítájí, ale přímo měří. A to tím způsobem, že proud jde do topného tělíska a měří se oteplení. Oteplení je vždycky úměrné efektivní hodnotě bez ohledu na průběh napětí. Jediné omezení může být v tom, že topné těleso je pravděpodobně nějaká spirála, která bude mít jistě parazitní indukčnost a parazitní kapacitu.
Tento způsob měřění si umím představit u napětí. U proudu by to však mohlo být prostorově dost náročné. Nevím, je to jen úvaha. Na takto konstruovaný měřák jsem narazil, pokud vím, jen jednou v životě, a byl dost dobrý.
Bolometrické měření proudu se používá zvlášť na vysokých kmitočtech (MHz), kde je jiné měření dost problematické. _________________ Nebojte se skloňovat (i cizí slova).
Založen: Jan 12, 2009 Příspěvky: 7086 Bydliště: Plzeňsko
Zaslal: so listopad 05 2016, 21:29 Předmět:
Krátký pulz je totéž co jedna půlvlna vysokého kmitočtu. _________________ Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2
Strana 2 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
