Vliv vodního kamene na proud konvice - světe div se.

[Kremik]

Vrátil bych se ještě na chvíli k tomu vodnímu kameni. Podle mě není pravda, že zanesená spirála ohřívá pomaleji. Ohřívá stejně rychle i stejně účinně, pouze má vyšší teplotu a déle šumí po vypnutí. Energie která se do ní přivádí se nemůže nikam ztrácet, všechna jde do vody.

[rnbw]

Aspon v niektorych je aj vratna tepelna poistka.

[rnbw]

Aspon v niektorych je aj vratna tepelna poistka.

[serviceman]

Kremiku, nádoba ale teplo odvádí a když se zvýší tepelná izolace spirály, bude se voda ohřívat déle.

[MetalGod]

Krom toho, i kdyby měl ten vodní kámen slušnou tepelnou kapacitu, kdyby vlivem varu došlo k vypnutí rychlovarky, nakumulovaný teplo ve vodním kameni by zbytečně dál ohříval vodu, což při bodu varu postrádá smysl.

[MetalGod]

Krom toho, i kdyby měl ten vodní kámen slušnou tepelnou kapacitu, kdyby vlivem varu došlo k vypnutí rychlovarky, nakumulovaný teplo ve vodním kameni by zbytečně dál ohříval vodu, což při bodu varu postrádá smysl.

[Hill]

Vždyť je to stejné, jako při napájení zátěže přes odpor.
Když zvětším odpor (to je ta vrstva kamene, třebas porézního a mokrého, v každém případě ale omezující plochu přímého styku s vodou), mám dvě možnosti, jak tu práci do zátěže dostat:
- zvýšením napětí mezi vstupem a zátěží (přeneseně rozdílu teploty spirály a vody) a/nebo
- prodloužením doby konání práce.
V obou případech dojde k větší ztrátě na odporu, protože se na něm bude ztrácet vyšší výkon a bude se ztrácet déle. Která složka ztráty převáží, jestli ztrátový výkon nebo čas, to bude záležet na konstrukci konvice. V každém případě se však zvětší obě.
Teplo naakumulované v materiálu topné plochy bude také větší a spolu s teplem, kterým bylo nutné prohřát kámen, bude skutečně ohřívat vodu i po vypnutí termostatu. Zbytečně, voda už se přece vaří.
A elektroměr to nezapomene napočítat.

[Hill]

Vždyť je to stejné, jako při napájení zátěže přes odpor.
Když zvětším odpor (to je ta vrstva kamene, třebas porézního a mokrého, v každém případě ale omezující plochu přímého styku s vodou), mám dvě možnosti, jak tu práci do zátěže dostat:
- zvýšením napětí mezi vstupem a zátěží (přeneseně rozdílu teploty spirály a vody) a/nebo
- prodloužením doby konání práce.
V obou případech dojde k větší ztrátě na odporu, protože se na něm bude ztrácet vyšší výkon a bude se ztrácet déle. Která složka ztráty převáží, jestli ztrátový výkon nebo čas, to bude záležet na konstrukci konvice. V každém případě se však zvětší obě.
Teplo naakumulované v materiálu topné plochy bude také větší a spolu s teplem, kterým bylo nutné prohřát kámen, bude skutečně ohřívat vodu i po vypnutí termostatu. Zbytečně, voda už se přece vaří.
A elektroměr to nezapomene napočítat.

[Celeron]

U mý celokovový rychlovarky s rovným dnem po vyvaření octem se doba ohřevu stejnýho množství vody zkrátí skoro o třetinu času.

[Artaban001]

Pokud se spirála zanese sanytrem a sere se na to, tak se spirála pod tím bordelem bude víc zahřívat. Na kameni bude nějaký tepelný spád, ale spirála, přesněji topné těleso bude víc ohřívat vedením tepla přilehlý kovový části, kde je i ta plastová tyčinka, která drží sepnutý jeden pár kontaktů. Tato tyčinka se postupně utavuje až přeruší obvod. Je to ta nevratná tepelná pojistka. Pojistka proti vyvření vody, když se konev sama otevře, tak ta je vratná, ale v tomhle případě nezaučinkuje, je na vyšší teplotu. Vzpomeňte na bojlery Dražice s těmi jejich pitomímy snad Italskými termostaty, který selžou právě díky sanytru na spirálách. Jinak jsem na jednom školení slyšel, že přenos tepla z odporovýho drátu na povrch topnýho tělesa kaloriferu trvá 2 minuty. Pokud se vypne napájení, musí topný tyče jěště ofukovat ventilátor po dobu, dokud veškeré teplo ze spirál není odvedeno. Podobně se chová i topný těleso konvice, i když předávací doba není tak dlouhá. Ale obnažení spirály ihned po vypnutí a znovu zaplavení vodou po odložení konvice je pěkně slyšet, jak se ještě přehřeje. Sanytr na povrchu tý spirály tu dobu prodlouží. Stejně jako prodlouží dobu, za kterou ohřeje vodu, tudíž má větší spotřebu.

[Habesan]

Sanytr???

[Artaban001]

Jo, říkáme tomu tak, i když je skutečný sanytr něco jinýho

[Kremik]

Ano, pokud budeme brát v úvahu energii nahromaděnou v tělese topné spirály, bude ji v okamžiku vypnutí v zanesené spirále nahromaděno více než ve spirále čisté. Je to ale drobná, nepatrná ztráta. Já měl na mysli stav, kdy se voda ohřívá. Ikdyby byla spirála obalena jakoukoli tepelnou izolací, pořád by přenášela do vody tentýž tepelný výkon jako spirála čistá. Jen by měla, třeba i velmi podstatně vyšši teplotu. Tepelná ztráta nádoby nemá vliv, je v obou případech stejná.
Analogie s odpory zde také neplatí. Plného výkonu spirála dosáhne dosažením své pracovní teploty. U čisté spirály je to jen o pár stupňů více než je teplota vody, u zanesené (nebo třeba i záměrně dobře tepelně izolované) treba i 2000 stupňů, vydržela-li by to ta spirála. Ovšem od tohoto okamžiku ohřívají vodu obě spirály stejně rychle a dokonce i se STEJNOU účinností. Protože veškerá "ztráta" na přídavném odporu jde přece také do té samé vody.
Tím ovšm nikoho nenabádám spirálu nečistit, protože reálná spirála to samozřejmě ráda nemá.

[Kremik]

[zvaty]

U varne konvice s rovnym dnem musi mit necistoty vliv. Pokud je dno zanesene,teplo pujde vice do okoli tzn.do spodku masy a cas na ohrev bude delsi.