Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

digitronová kostka
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
KlemaJeFrajer



Založen: Mar 14, 2016
Příspěvky: 9

PříspěvekZaslal: po březen 14 2016, 16:59    Předmět: digitronová kostka Citovat

Dobrý den,
Chtěl bych se zeptat jestli někdo nemá nějaké schéma na generátor náhodného čísla pro digitron, něco jako elektronická hrací kostka.
Našel jsem doma jeden starý číslicový digitron a chci ho nějak využít tak jestli nemáte nějaké nápady na nějaké jiné využití.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jirka525



Založen: May 22, 2013
Příspěvky: 325
Bydliště: Psáry JN79GW

PříspěvekZaslal: po březen 14 2016, 17:02    Předmět: Citovat

No dneska bych to řešil pomocí MCU.
_________________
Jirka


Naposledy upravil Jirka525 dne po březen 14 2016, 17:12, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
KlemaJeFrajer



Založen: Mar 14, 2016
Příspěvky: 9

PříspěvekZaslal: po březen 14 2016, 17:08    Předmět: Citovat

Nu, samozřejmě ale celkem mě zajímalo jak to udělat analogově.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZVUK2000



Založen: Apr 22, 2012
Příspěvky: 4036
Bydliště: Karvinsko

PříspěvekZaslal: po březen 14 2016, 17:10    Předmět: Citovat

Jirka525 napsal(a):
No dneska bych to řešil pomocá MCU.

Proč MCU? Stejně musí ten digitron spínat Vyhledej někde zapojení hrací kostky se šesti tyristory. Po úpravě to můžeš pak napájet i ze sítě. Nějaký dělič který sníží napětí a zároveň bude zátěž paralelně digitronem aby zůstal tyristor sepnutý.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31989
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: po březen 14 2016, 17:15    Předmět: Citovat

Zapojíš NE555 jako astabilní klopnej obvod s napájením ovládaným tlačítkem, za něj dáš čítač 7490A s cyklem zkráceným do 5 (bude počítat 0-5 neboli 6 stavů) a za to dekodér - spínač digitronů 74141. Spojení dekodér - digitron (bacha, tam budeš potřebovat +160V aby se digitron rozsvítil = je to v principu doutnavka) neuděláš podle přesnýho pořadí vývodů, ale tak, že na vývod dekodéru pro 0 zapojíš u digitronu číslici 1, na vývod dekodéru pro 1 zapojíš v digitronu 2 atd - takže se budou postupně rozsvěcovat jen číslice 1-2-3-4-5-6-1-2 ...atd kolem dokola. Kmitočet AKO nastavíš tak vysokej, aby se nedalo okem rozpoznat přepínání - pak se po dobu jeho běhu jakoby rozsvítí všechny číslice 1-6 (jejich přeskakování oko neregistruje) a po puštění tlačítka zůstane jedna číslice svítit (oscilátor se zastaví, čítač přestane běhat kolem dokola). Na tu frekvenci bohatě vyhoví kmitočet 1kHz...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: po březen 14 2016, 17:16    Předmět: Citovat

Generátor šumu, vytvarovat na TTL a nacpat do vstupu nějakýho čítače.

Výstupní bity klidně zpřeházet a zachytit do latch registru podle potřeby, kdy se má číslo měnit.

S MCU nikdy neuděláte náhodný číslo, maximálně tak pseudonáhodný.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Jirka525



Založen: May 22, 2013
Příspěvky: 325
Bydliště: Psáry JN79GW

PříspěvekZaslal: po březen 14 2016, 17:28    Předmět: Citovat

Řešení s MCU jsem jsem předpokládal přibližně tak, jak to popsal Ekkar s NE555 a čítačem. To všechno je již v MCU. Muselo by se HW vyřešit pouze ovládání digitronů nebo udělat malou výhybku a dát tam místo digitronu sedmisgmentovku, případně 6 LED diod.
_________________
Jirka
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zaky



Založen: Oct 30, 2010
Příspěvky: 6616
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: po březen 14 2016, 17:29    Předmět: Citovat

Pseudonáhodné číslo tady dobře stačí, dostatečně rychle běžící čítač nelze lidskými smysly sledovat a náhodnost plyne právě z neznámého okamžiku, kdy čítání obsluha zastaví. S generátorem šumu je to zbytečně složité.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: po březen 14 2016, 17:38    Předmět: Citovat

Jasně, ale MCU + digitrony jaksi moc nejdou k sobě.

Kdyby ten šumovej generátor dokázal ještě nacpat do nějakýho posuvnýho registru s lineární zpětnou vazbou (což byste asi použili v tom MCU), to by byl teprve mazec... Smile

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: po březen 14 2016, 17:39    Předmět: Citovat

Videl jsem na to i nejake IO urcene primo pro generovani nahodnych cisel tak aby to bylo i statisticky v poradku, ale souhlasim ze tady staci jakykoliv rychle bezici citac.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZVUK2000



Založen: Apr 22, 2012
Příspěvky: 4036
Bydliště: Karvinsko

PříspěvekZaslal: po březen 14 2016, 18:11    Předmět: Citovat

EKKAR jde nato klasicky, jenže sehnat 7490 je dnes ptoblém a 74141 je nesehnatelné. Další možnost je zachovat generátor 555 nebo ho ubastlit z 7400 nebo 7404 a genetovat tím 74164 a následně spínat tranzistory pro digitron.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: po březen 14 2016, 18:21    Předmět: Citovat

Ještě chybí klika a dynamo...

Existuje třeba 74LS193, ale daleko lepší je CMOS 4040, je to v jednom oscilátor i čítač. Když už teda chcete jít touto cestou...

DODATEK - existuje i HCT verze.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]


Naposledy upravil ZdenekHQ dne po březen 14 2016, 18:30, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Cowley



Založen: Feb 04, 2005
Příspěvky: 3302

PříspěvekZaslal: po březen 14 2016, 18:25    Předmět: Citovat

7490 i 74141 tady jeste nekde mam...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19560
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: po březen 14 2016, 18:30    Předmět: Citovat

Dekodér jde udělat s jedním obvodem 4017 a šesti tranzistory, cyklus do 6 má například dekodér IC6 a T11-T16 v těchto hodinách na pozici desítek minut. Že zde počítá od nuly do pěti, to nevadí, ty si jen zapojíš vývody digitronu 1 - 6.
Na vstup CLK přivedeš impulsy z rychle běžícího klopného obvodu (třeba udělaného z NE555) přes tlačítko a je to.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mtajovsky



Založen: Sep 19, 2007
Příspěvky: 3698
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: po březen 14 2016, 19:27    Předmět: Citovat

Pokud už se bavíme o dobré náhodnosti, tak pro zajímavost - ono to není tak jednoduché. Například v systému AKO -> čítač -> tlačítko -> dekodér+displej je kritický ten čítač. Musí mít co nejpřesněji stejné doby, ve kterých setrvává pro jednotlivé stavy. A tady se myslí i rozdíly v jednotkách ns. Pokud by se vygenerovala takto posloupnost kolem milionu čísel, dá se statistickými testy odhalit nedokonalost.

V systému s generátorem šumu je zase kritický komparátor úrovní. De facto se nedá udělat dostatečně přesný a tak se určitým postupem transformuje rozhodování napěťových úrovní na rozhodování podle časového intervalu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.13 sekund