Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Měnič 12/230V s IR2153 - zahřívání vodičů
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
weed_smoker



Založen: Dec 02, 2011
Příspěvky: 2676
Bydliště: Jaroměř

PříspěvekZaslal: ne březen 13 2016, 0:41    Předmět: Citovat

Spoustě přístrojům bude vyhovovat i ten měnič a některejm bude stačit i DC/DC 12/325V (na větší wattáž 24/325 nebo i 48/325).Problém je s AC motorama,tam je navíc jalovina,zapínací ráz 7-10I_nom a požadavek na čistotu sinusu kvůli železu.Nejschůdnější cesta je měnič na symetrický napětí vyšší proti tomu vstupnímu(např. 24/2x60V) a z toho pak dělat sinus pro trafo 42/230V ať už čistej např.z Wienova článku nebo odvozenej z DAC-08EP s čítačema (nejlepší konec je zesilovač D nebo T,ale jde to z nouze i zesilovačem AB s mizernější účinností).Napětí hlídat až za výstupákem,měnič se nastaví tak,aby po usměrnění výstupu bylo na "měřicim" elytu malý kapacity 325V a aby vyletěl při zhruba 375V po dobu delší než rozjezd nebo dojezdová špička.Proud hlídat asi na přívodu z baterky do toho zvyšujícího měniče a nezapomenout na malý zpoždění vybavení při rozjezdu motoru a/nebo nabití elytů za měničem.Taky by mohlo bejt dobrý mít na AC výstupu přepínatelný kondy MKV proti jalovině.Všecky polovodiče výkonový cesty musej bejt napěťově i proudově předimenzovaný aspoň 2.5x.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3144

PříspěvekZaslal: ne březen 13 2016, 1:01    Předmět: Citovat

Nejjednodušší je kdyby spínal konce vinutí trafa střídavě na zem na 20kHz a oscilátorem sinus 50Hz budil TL494, jedna štěnica + oscilátor, kterému z výstupu reguloval amplitudu. Snímání proudu v source fetů.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Neniu



Založen: May 01, 2015
Příspěvky: 1166
Bydliště: Doupě kdesi v severních horách :-)

PříspěvekZaslal: ne březen 13 2016, 8:26    Předmět: Citovat

Schéma měniče mi silně připomíná toto schéma http://www.danyk.cz/menic230_5.html od Danyka. To mám vyzkoušené a fungovalo to skutečně dobře. Nemám jej sice vyzkoušené s velkým proudem, nebylo čím měnič živit, ale opravdu to chodí a na prázdno rozhodně nemá tak obrovskou spotřebu, jak píšeš.

Takže já si také myslím, že tam máš nějakou chybku, kterou teďka přehlížíš. A nebo vadnou součástku, i to je možné.

_________________
Jsem na cestě k šípku.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6086
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: ne březen 13 2016, 8:41    Předmět: Citovat

Zapojení je velmi citlivé na dodržení střídy 50%.
Zkus to odměřit s přiměřeným odporem (5R/20W) v serii s vinutím transformátoru.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Fino97



Založen: Aug 14, 2012
Příspěvky: 78

PříspěvekZaslal: ne březen 13 2016, 9:35    Předmět: Citovat

Neniu: Jaké výstupní trafo jsi použil? Jen orientačně výkon...
Jinak, odměření proudu s bočníkem mě také napadlo, jen musím ten odpor koupit..Nicméně, střídu jednoduše bez oscíku doma teď neurčím, to počká do zítra..Jinak, nejraději bych se vyhnul spínanému řešení (viz danyk), a ideálně i tomu samokmitajícímu zapojení od samponka, ale pakliže je prostě vlastnost toho mého bastlu to, že i naprázdno hřeje jak blázen, asi mi nic jiného nezbude. Jinak, čistou sinusovku nepotřebuji, stačí mi modifikovaná.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3144

PříspěvekZaslal: ne březen 13 2016, 13:22    Předmět: Citovat

Můžeš použít i autožárovku a měřit na ní DC, poznáš jestli tam nejdou plusy nebo mínusy.
Nebo zapoj přesnou modifikovanou sinusovku, poměr je zaručený klopným obvodem a střída ( výstupní napětí ) se nastavuje trimrem, tam zapojíš zpětnou vazbu z výstupu.
Výstup logiky na dva fety, kterými budeš spínat konce trafa na zem, střed na plus a ochranu proti přepětí ( dioda kondík odpor ) okopíruješ odtud http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=download&id=49229

Stejného efektu dosáhneš i s jednou štěnicí TL494 nebo SG3525, Snímání nadproudu ze source mosfetů a regulace napětí zpětná vazba z výstupu ( po usměrnění)



modifikovaný sinus pro H můstek.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  modifikovaný sinus pro H můstek.jpg
 Velikost:  103.26 kB
 Staženo:  75 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Neniu



Založen: May 01, 2015
Příspěvky: 1166
Bydliště: Doupě kdesi v severních horách :-)

PříspěvekZaslal: ne březen 13 2016, 21:54    Předmět: Citovat

Fino97 napsal(a):
Neniu: Jaké výstupní trafo jsi použil? Jen orientačně výkon...


Moje trafo je 18VA, ale nejelo na plný výkon, prostě nemám takový zdroj a na pokusy mi to stačilo.

To trafo se logicky bude hřát vždycky, ale nesmí být prostě horké, účinnost toho zdroje je docela veliká. Mám to i změřené, ale už si nepamatuji, kolik to bylo. A znovu stavět se mi to asi nebude chtít Very Happy Pokud se tedy budeme balit o rozumných rozměrech, ale na druhou stranu, čím větší výkon, tím větší trafo a ani veliké trafo nesmí být horké, navíc větší trafo mívá menší ztráty. Jinak ztráty budou asi o něco větší než při buzení harmonickým signálem, ale ne nějak dramaticky. Vařící dráty jsou prostě špatně (a nebo jsou výrazně poddimenzované).

Spínaný měnič od Danyka vypadá dobře, ale nemám jej vyzkoušený, proto o něm nepíši.

_________________
Jsem na cestě k šípku.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Fino97



Založen: Aug 14, 2012
Příspěvky: 78

PříspěvekZaslal: ne březen 13 2016, 23:02    Předmět: Citovat

Vodiče k D a S mosfetů byly myslím 2mm2, pod 1.5 určitě ne..délka cca 30 cm, vše zapájené fastony pro omezení přechodového odporu..v úterý snad dodám screeny z osciloskopu a budeme moudřejší...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3144

PříspěvekZaslal: ne březen 13 2016, 23:35    Předmět: Citovat

To dělá dohromady dva a půl metru, na 150VA tam teče přes 10A a žhavit se to bude. Cry Kostru máš určitě zavedenou do desky a ne přímo na source mosfetů. pak může vnikat problém. To samé odpory na gate máš taky na desce a ne u tranzistorů.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
afteret



Založen: Mar 14, 2016
Příspěvky: 1

PříspěvekZaslal: po březen 14 2016, 7:49    Předmět: Citovat

Fino97 napsal(a):
Vodiče k D a S mosfetů byly myslím 2mm2, pod 1.5 určitě ne..délka cca 30 cm, vše zapájené fastony pro omezení přechodového odporu..v úterý snad dodám screeny z osciloskopu a budeme moudřejší...


Myslím, že problém bude asi vyřešen, přesně těchto zdrojů z Hobbyelektro jsem postavil už asi 30 a všechny bez jakéhokoliv problému. Všechny vodiče bych zkrátil a dal všechno co nejblíže k desce, nejlépe na ní a bude to OK.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PeteBurns
Zablokován


Založen: Oct 08, 2007
Příspěvky: 2578

PříspěvekZaslal: po březen 14 2016, 9:15    Předmět: Citovat

A aky maju odber naprazdno pri akych vykonoch trafakov?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Fino97



Založen: Aug 14, 2012
Příspěvky: 78

PříspěvekZaslal: po březen 14 2016, 10:22    Předmět: Citovat

Potřebuju se dostat na výkon cca 300-350VA..původní plán byl použít převinutý MOT (vodičem 4 mm2), ale pak mi došlo, že jeho negativní vlastnosti (velký proud naprázdno, zahřívání, přesycení jádra...) se budou pravděpodobně projevovat i v reverzním zapojení, tak teď sháním dostatečně dimenzovaný toroid na 12v s tím, že pár závitů sekundáru odvinu (trafo se sekundárním napětím 9-10 V jsem takového výkonu snad ještě neviděl.. ), jinak, i po zkrácení vodičů k fetům se bude poměrně dost zahřívat i samotné vinutí, ale s tím asi nic moc neudělám.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3144

PříspěvekZaslal: po březen 14 2016, 10:30    Předmět: Citovat

Na MOT si namotáš tolik závitů, abys měl sycení jaké potřebuješ. Originál je sycení velké, protože trouba jede nejvýš 60 minut a je tam ventilátor.

S 10 závity, které zamýšlíš namotat ale bude sycení veliké a poteče ze strany 12V velký proud.

Poměrem střídy to sice uškrtíš, ale pokud nebude proměnná pomocí zpětné vazby, bude výstupní napětí kolísat ve značném rozsahu se zatížením.
To platí pro všechny trafa, pro převinutý MOT i odvinutý toroid z 12V na 10V.

Co ti brání tam udělat zpětnou vazbu, byť s obyčejnou malou žárovičkou ve společné trubičce s fotoodporem. Žravost naprázdno se sníží o řád a výstupní napětí bude +-10% konstantní.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 32004
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: po březen 14 2016, 11:52    Předmět: Citovat

Fino97 napsal(a):
Zdravím,
konstruuji tento střídač (jako sučást UPSky), a narazil jsem na problém.....
Fino97 napsal(a):
Potřebuju se dostat na výkon cca 300-350VA...
Jedna otázka - můžeš nám tady vobjasnit, PROČ VOBJEVUJEŠ AMERIKU, když funkčních UPSek s dostatečným výkonem je na Aukru nebo v bazarech ke koupi 6 půlek? A navíc kompletních, buď jim stačí jen doplnit baterku(y), nebo poměnit malý elyty v elektronice - a zas šlapou...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3144

PříspěvekZaslal: po březen 14 2016, 12:00    Předmět: Citovat

Také řešení . . .

Když ale budeš dělat pokusy s převinutým MOT, dej na vstupní stranu RC šuntovač. IRF1405 mají Uds 55V, ať se ti neprorazí. . .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Strana 2 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.18 sekund