Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Simulátor nebo kalkulačka na aktivní pásmový filtr - rada?

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Simulátory a simulace obvodů
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31641
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: čt listopad 05 2015, 23:02    Předmět: Simulátor nebo kalkulačka na aktivní pásmový filtr - rada? Citovat

Potřebuju nakopnout správným směrem. Dostal jsem úkol za všecky prachy - známej dělá amatérsky zvukaře a já mu občas opravuju jeho udělátka. I ukolébán kejvnul jsem na jeho přání pomoct mu zkonstruovat grafickej spektrální analyzátor pro akustický pásmo s třetinooktávovým dělením pásem. Mělo by to bejt něco přesnějšího, v podstatě už ne jen takovej indikátor, ale dejme tomu ±2,5% "měřák". Ideový schéma už mám promyšlený, celý akustický pásmo se bude muset dělit na 33 pásem (31pásem od 20Hz až do 20kHz plus subpásmo do 20Hz a "overband" nad slyšitelnýma kmitočtama kvůli indikaci "jestli tam není něco co není běžně slyšet"). Usměrňovače/převodníky na absolutní hodnotu už bych měl vyřešený, i indikační část spolu s logaritmickým dělením "stupnice".
Na čem ale narážím, je zdlouhavej výpočet příslušnejch pásmovejch propustí - jednoduše se mi nechce prosedět měsíc nad papírem a kalkulačkou, abych postupně vypočítal RC prvky pro všech 33 filtrů s použitím aspoň trochu dostupnejch součástek (hlavně u kapacit aby šly použít hodnoty z běžný produkce - poskládat přesně odpory je snadnější), když podle předběžnýho rozvážení budou potřeba filtry 4. řádu, aby se dosáhlo potřebný strmosti rozdělení.

Potřeboval bych poradit nějakej simulátor nebo on-line kalkulátor, do kterýho bych mohl zadat střední frekvenci filtru a šířku pásma, případně i útlum - a ono by mi to vyhodilo podle zvolený topologie a aproximace přenosový funkce doporučený hodnoty R a C - i kdybych měl jednu z proměnnejch volit. Preferuju Butterworthovu aproximaci přenosový funkce kvůli minimálnímu zvlnění charakteristiky, naopak bych se nejradši pokud možno vyhnul Čebyševovi.

Nemáte někdo tip na on-line kalkulačku nebo free softík, kterej by mi dokázal zkrátit výpočtovou dobu, ať nad tím neprosedím celou zimu???

_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Wolfik



Založen: Jul 28, 2009
Příspěvky: 1086

PříspěvekZaslal: čt listopad 05 2015, 23:20    Předmět: Citovat

co tohle mistře?
http://www.cqham.ru/fs8.htm
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31641
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: čt listopad 05 2015, 23:36    Předmět: Citovat

Zkusím, uvidím. Dík za tip.

EDIT - staženo, vyzkoušeno - NEFUNGUJE, jako důvod uvedena nekompatibilita se systémem W7 64bitů ... Bohužel.

_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Wolfik



Založen: Jul 28, 2009
Příspěvky: 1086

PříspěvekZaslal: čt listopad 05 2015, 23:49    Předmět: Citovat

na tyhle situace doporučuji se seznámit s Virtualboxem a mít někde bokem obraz s XPčkama nebo i pitomýma Win98SE. Instalace zabere max hodinu (ovladače to najde hned)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31641
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: čt listopad 05 2015, 23:58    Předmět: Citovat

To je sice pravda, ale pro mě to znamená se kvůli jediný cestě do jinak nenavštěvovaný lokality naučit jezdit na jednokolce - jestli chápeš ten příměr. Prostě využil bych to teď a pak už nejspíš nikdy víc.
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: pá listopad 06 2015, 0:06    Předmět: Citovat

Zkusil bych webku TI:
http://www.ti.com/lsds/ti/analog/webench/webench-filters.page

Mají k dispozici i offline verzi na stáhnutí, FilterPro Desktop, ta zamrzla před pár lety na verzi 3.1, ale je taky dobrá.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
taz



Založen: May 16, 2007
Příspěvky: 316
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: pá listopad 06 2015, 7:22    Předmět: Citovat

http://sound.westhost.com/software/esp-lr13.exe

todle tě asi bude zajímat, taky to používám
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ohryzek36



Založen: Dec 24, 2008
Příspěvky: 2375
Bydliště: Zlínsko

PříspěvekZaslal: pá listopad 06 2015, 7:35    Předmět: Citovat

Celý audio analizátor je na těch stránkách také, ale na můj vkus je to už dost složité.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12307
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: pá listopad 06 2015, 19:29    Předmět: Citovat

Ekkare, já bych se na to vybodnul. Dobrý zvukař to nepotřebuje (s takovou přesností), a špatnému to nepomůže. Běžně se používají, když už tak už, třeba RTA softwarová, nebo RTA součástí nějakého digitálního grafického EQ, nebo součástí zvukoměru. Za pár šupů to dělá v kapesní verzi třeba Phonic http://www.phonic.com/en/audio-testers/ .

Pokud to nedej bože pořád chceš řešit, tak kromě strmosti filtrů budeš muset řešit i časové průběhy zobrazení (používá se fast i slow, podobně jako u zvukoměrů), bude to složité jak kráva a o užitečnosti dost pochybuju. Možná by stálo za první nástřel sehnat starý RTA Tesla Vráble, opravit, vylepšit mu filtry a máš hotovo.



Tesla RTA.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  Tesla RTA.jpg
 Velikost:  38.15 kB
 Staženo:  375 krát


_________________
Curvetraceristé všech zemí spojte se!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31641
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: pá listopad 06 2015, 21:45    Předmět: Citovat

Sendy - díky za tip, něco podobnýho by to mělo umět - bohužel třeba na Aukru za to chtějí prodejci raketu... Já to mám jen navrhnout, pokud si to bude chtít vyrobit, cenovou rozvahu si už udělá sám - já hlavně počítám s tím, že pokud mu nadiktuju použít 1% odpory nebo ještě přesnější a dám mu zapojit 3-4 paralelně pro dodržení co nejpřesnější hodnoty, on sám dojde k názoru, že se mu to nevyplatí stavět ...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12307
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: pá listopad 06 2015, 22:17    Předmět: Citovat

Pokud vím, jeden byl na Aukru nefunkční za 700 a nikdo ho nevzal, a funkční se prodaly cca 2200-2700Kč, což je dost rozumné. Já jeden mám a asi taky půjde do světa, využívám ho zřídka.
_________________
Curvetraceristé všech zemí spojte se!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31641
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: pá listopad 06 2015, 23:18    Předmět: Citovat

No, právě ty 2,5 tisíce se mu zdá moc - představuje si cenu tak 1000 - 1500, až uvidí ty požadavky jen na operáky plus na přesný odpory, asi ho zájem přejde. Ale na to musím učunit aspoň nějaký výpočty, abych mu mohl plácnout na stůl konkrétní počty součástek a hodnoty ... Zatím se na sdělení, že na stereoverzi bude potřebovat odhadem 400 až 500 operačních zešilovačů (myšleno samostatnejch obvodů, pokud by se nepoužily 4-násobný pouzdra TL074/LM324 nebo 4-násobný komparátory LM339 ve stupnicích) netvářil, že mu říkám něco důvěryhodnýho ... Uvidí sám. On totiž hlavně nechce nic digitálního a hlavně nechce multiplex na stupnice, aby se mu tam prej nic nevyzařovalo do signálu - jenže to by už na 33 samostanejch pásem po 10LEDkách potřeboval nějakejch 340-350 operáků jen na ty stupnice, filtry a usměrňovače dalších cca 100 - A TO PROSÍM JEN PRO MONOVERZI ....!!!!
To jsou ti hudebníci, co mají jen mizivou představu o tom, co vlastně v reálu dělá digitální zpracování signálu ve srovnání s analogem...


TAZ - dík za link, to vypadá slibně ...

_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12307
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: so listopad 07 2015, 8:24    Předmět: Citovat

Počkej, takový purista přece nemůže používat nic s multiplexem, natož s operáky, to přece kazí zvuk všeobecně... hezky z diskrétních součástek to musí být, a třicetkrát vedle sebe galvo, nebo aspoň 30 ručkových budíků, možná ještě magioka by prošla... Very Happy

Hele, když má někdo šílené požadavky, zcela odlišné od zbytku světa, tak buď je průkopník daleko vpředu, nebo totální ichtyl. Tak jako tak nemůže očekávat, že svoji vysněnou šílenost sežene za cenu asi 10-20% standartního zařízení, vyráběného v desetitisícových sériích.

_________________
Curvetraceristé všech zemí spojte se!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31641
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: so listopad 07 2015, 14:49    Předmět: Citovat

Operáky zhryzne, ale v momentě, kdy jsem mu do blokovýho schématu namaloval "krabičku" popsanou "oscilátor", vedle ní další s popisem "čítač/dekodér na 1/8 nebo 1/16" a začal tam kreslit spínací bloky, tak se začal zajímat "na co že tam ten oscilátor musí bejt" - a když jsem mu vysvětlil, že to je jako na ušetření počtu indikačních "soustav" (kalibrovanej logaritmicky odstupněnej dělič plus příslušnej počet komparátorů), tak se zabejčil, že TOHLE TAM NECHCE...

Neřeš, on zkrotne jak uvidí už jen pouhý ty počty součástek a požadavek na to, že minimálně odpory bude muset při stavbě skládat - a to skládat tak, aby měly výsledný děliče stejný odchylky mezi jednotlivýma stupněma...

Já mu to stavět nebudu - pokud bych stavěl, tak s MPX a nějakýma nejvejš 4 indikačníma řetězcema komparátorů - sloupce LEDek samozřejmě MPX s frekvencí někde kolem 30-50Hz, aby to bylo dostatečně nízko kvůli vyzařování a přitom to ještě neblikalo ...

On měl problém už s tím, že jsem mu tam psal laciný TL074 a LM324, že prej to jsou šumáky, co kazej zvuk - než jsem ho dokopal k poznatku, že jaxitaxi svýma vstupama nemají jak ovlivnit zvuk, když VEN Z NICH jdoucí signál se bude používat už jen ke spínání LEDek ... Původně si tam totiž smejšlel osadit "něco nízkošumovýho, jestli mi rozumíš - aspoň ty padesátpěttřicetčtyřky" (citace). Nějak mu nedocházelo, že analyzátor není ekvalizér a tudíž není průchozí .... Muset tam dávat NE5534 nebo nedej Pámbu třeba OPA1432 nebo podobný typy, tak by to bylo za půl mega ... Samozřejmě úplně zbytečně, když v podstatě TAM vyhoví i 1458...

_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Simulátory a simulace obvodů Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund