Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Měnič 5=>300V s vysokou účinností
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12341
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: čt květen 01 2014, 12:03    Předmět: Citovat

Když vemu statistiku, na asi 300 typů opravovaných fotoblesků a asi 50 typů elektronik ve foťácích byl nějaký násobič na sekundární straně 2x, push-pull měnič asi v 5 případech, snad 2x jednočinný forward s akumolační tlumivkou (v jednom bloku, který vypadá jako zastříknutý transformátorek, je obojí pěkně slepené k sobě) a zbytek byly klasické flyback. Ještě byly nějaké výjimky u nejstarších konstrukcí (germanium) a z RVHP, to ale nelze počítat, účinnosti a vlastnosti byly zoufalé.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: ne květen 04 2014, 16:16    Předmět: Citovat

AmarokCZ napsal(a):
Jasný, že STEP-UP je celkem problém při 5V napájení vymáčknout 300V při nějakým rozumným výkonu. Já jsem spíš ale měl na mysli samokmit vs. něco řízeného (obdoba UC384x). Tam je snad ten samokmit taky lepší?


On je asi problém v tom, že pro 5V se dřív špatně sháněl rozumnej IO, co dokázal stejně rozumně spínat nějakej vhodnej výkonovej prvek v měniči, což u samokmitu odpadá a generovat vhodné "jehly" umí taky.

Dejme tomu, že tohle dnes už problém není.

Pro toto zadání se dá teoreticky navrhnout i ten step-up s MC34063, popř. s jeho nástupcem NCP3063, jen mě zase nenapadá vhodnej tranzistor kvůli Uce.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
AmarokCZ



Založen: Dec 20, 2006
Příspěvky: 2838
Bydliště: Poličské krystalinikum

PříspěvekZaslal: ne květen 04 2014, 17:38    Předmět: Citovat

Mno, já teda zkoušel FET + 555ku (stejně je zátěž konstantní, takže regulace není alespoň pro testovací účely potřeba) a nic moc to nebylo, něco jako samokmit. Až se vrátím domů, tak mám v plánu zkusit dvě věci: CCFL invertor a ZVS driver s FETy - oboje se sériovým kondíkem na výstupu pro omezení výstupního výkonu.
_________________
http://www.zvodovodu.cz/ | Pokud neodpovídám na téma a chce něco vědět, pište SZ!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: po květen 05 2014, 20:06    Předmět: Citovat

Já jsem dnes ve chvíli volna zkusil tu MC34063 a při 6.5V jsem byl téměř na 70% taky. Při 5V už to šlo logicky do háje díky použitýmu FETu.

10% je spotřeba MC a dynamický ztráty.

Optimální cívka se ukázala vinutá VF lankem z VN monitoru (na feritové "čince"), takže hlavní ztráty jsou asi jen vinou použitého FETu IRF740, nic lepšího nemám po ruce a to jsem zkoušel kde co...

Diodu teď z hlavy nevím, jen vím, že je to nějaká extra rychlá 25ns, původně koupená na opravu PFC.

Možná by to chtělo vyšší kmitočet, MC jede na doraz.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
AmarokCZ



Založen: Dec 20, 2006
Příspěvky: 2838
Bydliště: Poličské krystalinikum

PříspěvekZaslal: po květen 05 2014, 20:49    Předmět: Citovat

Nebylo by schéma, nebo popis hlavních komponent?
Já při svých pokusech použil IRLZ34N ze šuplíku a myslím, že ztráty jsou minimální. Pokud máš po ruce nějakou KO základní desku, tak na ní jsou FETY, co mají jednak víceméně nulový odpor a spínají už při 3V, takže ty by mohly zvětšit účinnost.
Proč myslíš, že by pomohl vyšší kmitočet? Co se tím vylepší mimo to, že můžeš použít menší tlumivku => menší jádro a ztráty?
Kdyby jsi to náhodou ještě nerozebral, tak zkus jak to celé ovlivní použití nějaké relativně pomalé diody, případně pokud není po ruce, tak rovnou 1N4007. Bohužel se k tomu nedostanu, poněvadž jsem dlouhodobě pryč tak zatím jen teoretizuji.

BOOST s klasickou tlumivkou 4V=>320V jsem už dělal a velkou účinnost to opravdu mělo, nicméně pracovní frekvence byla ve stovkách Hz, tlumivka s velkou indukčností (ale malé jádro) a výstupní výkon mizivý (odebíralo se pár mW).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: po květen 05 2014, 21:19    Předmět: Citovat

Vyfotím nebo nakreslím.

Do 300V boost měniče logicky nelze použít FET s Uds=50V. On sice neodejde, ale chová se při rozepnutí a následném průrazu jako zenerka a víc přes sebe nepustí. Takže tam musí být FET alespoň na 400V a ten zas má při 5V většinou větší odpor v sepnutým stavu.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
AmarokCZ



Založen: Dec 20, 2006
Příspěvky: 2838
Bydliště: Poličské krystalinikum

PříspěvekZaslal: po květen 05 2014, 21:31    Předmět: Citovat

Pravda, to mi nedošlo... Embarassed
_________________
http://www.zvodovodu.cz/ | Pokud neodpovídám na téma a chce něco vědět, pište SZ!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Burajko



Založen: Aug 21, 2009
Příspěvky: 1810

PříspěvekZaslal: po květen 05 2014, 21:35    Předmět: Citovat

Dovinut este par zavitov na napajanie IO a fetu.
_________________
Už druhý krát strihám a furt je to krátke
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: po květen 05 2014, 22:05    Předmět: Citovat

Taky mě to napadlo....
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: út květen 06 2014, 12:36    Předmět: Citovat

Tady je schema.

Dávat na pozici usměrňovací diody 1N4007 je nesmysl, možná tak UF4007.



mc_300V.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  mc_300V.png
 Velikost:  9.99 kB
 Staženo:  102 krát


_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: út květen 06 2014, 13:17    Předmět: Citovat

A ještě jedno schema k zamyšlení....

http://www.next.gr/converters/voltage-to-frequency/self-oscillating-flyback-converter-l11943.html



sf.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  sf.jpg
 Velikost:  53.05 kB
 Staženo:  64 krát


_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: út květen 06 2014, 14:33    Předmět: Citovat

Ještě přidám "reklamu" na novější verzi MC - mimochodem ty údaje o účinnosti jsou podle mě celkem (pro někoho bohužel spíš negativně) reálné.

http://www.soselectronic.cz/a_info/resource/c/NCP3063-D.pdf



ncp_boost.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  ncp_boost.jpg
 Velikost:  126.3 kB
 Staženo:  87 krát


ncp_buck.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  ncp_buck.jpg
 Velikost:  137.06 kB
 Staženo:  73 krát


_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
AmarokCZ



Založen: Dec 20, 2006
Příspěvky: 2838
Bydliště: Poličské krystalinikum

PříspěvekZaslal: so květen 24 2014, 22:13    Předmět: Citovat

Mám to celé po dlouhém testování hotové, tak jen pro shrnutí: vyhrálo jakési trafo na feritu (výběr asi z 10 prcků); zdvojovač na výstupu účinnost moc neovlivňuje (do 3%) ale mám ho tam protože jinak bych nedosáhl 300V; dioda má víceméně největší vliv na účinnost, ale co lepšího než UF4007 použít mě nenapadá; slušný vliv má i volba elektrolytu na napájení.
Tudíž po nalezení optimální frekvence a nastavení střídy na napětí 300V je účinnost 78%. Je to sice málo, ale víc se mi z toho nepodařilo vymáčknout (mimo vyššího napájecího napětí kdy při 10V byla účinnost 86%).

_________________
http://www.zvodovodu.cz/ | Pokud neodpovídám na téma a chce něco vědět, pište SZ!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: po květen 26 2014, 13:36    Předmět: Citovat

Jako náhrada UF4007 by se daly zkusit třeba BYV26 - takový ty skleněný kapky na tlustých drátech, ale asi to moc poznat nebude.
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
AmarokCZ



Založen: Dec 20, 2006
Příspěvky: 2838
Bydliště: Poličské krystalinikum

PříspěvekZaslal: po květen 26 2014, 15:54    Předmět: Citovat

To asi moc znát nebude, ale zkusit se to dá.
Nicméně si nemyslím, že by se na sekundární straně dalo něco vylepšit, když se dá účinnost zdvihnout o 10% pouhým zdvojnásobením napájecího napětí. Které ztráty se v takovém případě snižují? Ohmické těžko, na sekundáru určitě ne, ztráty na MOSFETu asi taky moc ne (je to IRLZ34N), takže to snad jsou ztráty v jádře způsobené větším efektivním proudem na primáru?

_________________
http://www.zvodovodu.cz/ | Pokud neodpovídám na téma a chce něco vědět, pište SZ!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Strana 2 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.28 sekund