Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

časové "odložení" impulzu
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
sagi3335



Založen: Sep 09, 2012
Příspěvky: 14

PříspěvekZaslal: ne září 09 2012, 21:54    Předmět: časové "odložení" impulzu Citovat

prosím zkušené bastlíře o pomoc s návrhem časovacího bloku, který potřebuji vložit mezi soumrakový spínač a další automatiku ovládání sluneční markýzy.
Spínač má na výstupu jeden přepínací kontakt relé, které spíná po setmění.Toto relé lze odpojit a použít k napájení vloženého časovače.

Bohužel soumrakový spínač nemá žádnou nastavitelnou hysterézi ani zpoždění, takže např. při průchodu mraků opakovaně spíná a vypíná - tj. opakovaně v krátkých intervalech vysunuje nebo stahuje markýzu.
Potřebuji zde vložit obvod, který bych napájel původním relé ze soumrakového spínače (12Vdc) a který by spínal na svém výstupu relé se zpožděním asi 3 až 5 minut.
Pokud by během časování odpadnul ( soumrakový spínač znovu osvětlený by svůj výstup zase vypnul), signál ke stažení markýzy by vůbec nevzniknul. Při opakovaném zastínění mraky by začal časovat znovu od začátku a teprve při zastínění delším než nastavený čas, by markýzu opravdu stáhnul.
Prohlédnul jsem mnoho zapojení s 555, ale zde nemám k dispozici žádné "start" tlačítko a není možné, aby výstupní relé po připojení k napájení nejdříve kontakt zapnulo, časovalo a poté teprve jej vypnulo; relé musí jen 1x sepnout, ale až po dočasování.
Děkuji všem za pomoc a schema nebo odkaz na něco již existujícího.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jarda
Zablokován


Založen: Jan 01, 2012
Příspěvky: 925

PříspěvekZaslal: ne září 09 2012, 22:12    Předmět: Citovat

Pokud potřebuješ rozlišit denní dobu, potom třeba http://www.led-elektronika.cz/?action=detail&id=ID592
Pokud jde o jiné doplňující požadavky, upřesni je, třeba lze použít časový spínač určující zpoždění při potřebě v průběhu dne
http://www.gme.cz/stitek/casovy-spinac/



asový spínač reg.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  asový spínač reg.png
 Velikost:  91.53 kB
 Staženo:  72 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18681
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: po září 10 2012, 5:31    Předmět: Citovat

Tak máš závadu v soumrakovém spínači nebo je špatně nastaven . Ani nejstarší neměly s mrakem žádný problém a nikdy nereagovaly na krátkodobé snížení osvětlení .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
hrmil



Založen: Jul 24, 2008
Příspěvky: 191

PříspěvekZaslal: po září 10 2012, 6:23    Předmět: Citovat

Dalo by sa použiť niektoré hotové relé.
http://www.elkoep.sk/multifunkcne/
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sagi3335



Založen: Sep 09, 2012
Příspěvky: 14

PříspěvekZaslal: po září 10 2012, 9:28    Předmět: Citovat

Abych omezil část dne, kdy slunce nesvítí přímo do balkonu, je fototranzistor v trubičce a na tyto podmínky je seřízen, funkce vyhovuje.
Bohužel tmavé ale "roztrhané" mraky soumrak. spínač zapnou i když po chvíli opět svítí slunce a markýza se opět roztahuje.
Představoval jsem si to nějak takto - viz schema, využil bych ideového námětu jednoho kolegy tady z fóra. Případné kliknutí relé B by mělo eliminovat zpoždění na hradle 4011 a výsledkem by bylo sepnutí relé B opravdu až po době sepnutí relé A delší než nastavené časování. Pokud by byla kratší, tak by prostě celý zpožďovací člen odpadnul a při opakovaní startoval znovu od začátku.
Kdo prosím má zkušenosti -co na to říkáte?
Děkuji



zpožďovací člen.JPG
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  zpožďovací člen.JPG
 Velikost:  24.74 kB
 Staženo:  92 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: po září 10 2012, 10:53    Předmět: Citovat

Existuje CMOS 4538, ten je na tohle určitě vhodnější.


Co se týká aplikace R3,C5 - ta vyžaduje NAND s hysterezí, t.j. 4093.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
mtajovsky



Založen: Sep 19, 2007
Příspěvky: 3698
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: po září 10 2012, 17:16    Předmět: Citovat

To vám ale funguje jenom jednostranně. Zpožďuje to odezvu na krátké zatemnění. Co když ale bude trvale zataženo, takže markýza bude roztažená a přijde krátké problesknutí slunce. To se pak markýza zatáhne a budete čekat dlouho na jeji opětovné roztažení.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
sagi3335



Založen: Sep 09, 2012
Příspěvky: 14

PříspěvekZaslal: po září 10 2012, 19:31    Předmět: Citovat

to mtajovsky:
ale ne, rele A spíná až po setmění, takže jesli se během časování zase rozjasní, zpožďovač je vypnut a nic se neděje; trvá-li ale setmění déle, dojde k sepnutí relé B a tím zapnutí automatiky markýzy, která se aktivuje pro možný výjezd až po 20 minutách. Je-li znovu stav osvětlení dostatečný i po 20 minutách, no tak se opravdu zase vysune. Tak to ale má být. V tomto případě jde jen o eliminaci vlivu krátkodobých změn v osvitu.

to ZdenekHQ:
na fóru se opakovaně zmiňujete o 4538, zřejmě její funkci dobře znáte. Mohu požádat o kontrolu změněného schematu, může to tak být?
děkuji



zpožďovací člen 4538.JPG
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  zpožďovací člen 4538.JPG
 Velikost:  26.86 kB
 Staženo:  74 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mtajovsky



Založen: Sep 19, 2007
Příspěvky: 3698
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: po září 10 2012, 22:25    Předmět: Citovat

sagi3335 napsal(a):
..která se aktivuje pro možný výjezd až po 20 minutách...

Aha, nevěděl jsem, že markýza sama má časovač na 20 minut.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: út září 11 2012, 11:14    Předmět: Citovat

Kvůli korektnosti funkce 4538 by měl být trvale napájený, i když ono se to asi bude chovat podobně i takto. Každopádně místo R2 by měl být kondík, použitím negovanýho výstupu se dá ušetřit jedno hradlo a třeba využít na něco jinýho. Vývod 1 uzemnit.
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
sagi3335



Založen: Sep 09, 2012
Příspěvky: 14

PříspěvekZaslal: út září 11 2012, 12:35    Předmět: Citovat

Ono se může stát, že několik celých dnů po sobě bude pěkně svítit slunce a markýza se bude rolovat jen jedenkrát, až večer. Proto usiluji o "vložený" zpožďovací člen, který vlastně bude po většinu času úplně vypnut.
Protože to bude kompaktní krabička, vložená do vedení, nenaskýtá se ani možnost využití zbývajících NAND hradel.
Jakou prosím asi hodnotu by měl mít ten kondenzátor namísto odporu R2 ?
Děkuji
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jarda
Zablokován


Založen: Jan 01, 2012
Příspěvky: 925

PříspěvekZaslal: út září 11 2012, 12:59    Předmět: Citovat

Takže něco typu "při setmění se sepne časovač na stažení markízy " a to celé napájené hodinami den/ńoc a ovládání přes bistabilní relé. Jdeme na maximum úspory spotřeby. Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: út září 11 2012, 19:47    Předmět: Citovat

Když se na to podívám z tohoto úhlu, tak bych to celý hodil do koše kromě T1 a relátka a použil CMOS 4060 s RC oscilátorem.

http://www.reuk.co.uk/Timer-Circuits-With-4060B.htm

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
sagi3335



Založen: Sep 09, 2012
Příspěvky: 14

PříspěvekZaslal: st září 12 2012, 12:34    Předmět: Citovat

to ZdenkHQ

děkuji za radu, já s tímto obvodem nejen dosud nic nedělal, ani jsem ho neznal. Ale je to přesně to co potřebuji. Až to zbastlim, řeknu, jak to funguje.
Snad to poběží podle tohoto schematu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sagi3335



Založen: Sep 09, 2012
Příspěvky: 14

PříspěvekZaslal: st září 12 2012, 12:37    Předmět: Citovat

schema omylem nevloženo


asovač s 4060.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  asovač s 4060.jpg
 Velikost:  34.19 kB
 Staženo:  80 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund