Zaslal: st únor 22 2012, 12:17 Předmět: Kondenzátor 10000uF
Mam kondík:
citace:
FELSIC CO 39
10 000uF
Un 100Vcc
Up 125Vcc
I eff. a 100Hz 13,9A a 85°
-55°C + 85°C
SIC SAFCO
Nabil jsem ho na 19,5V a připojil (digitální) voltmetr, měřil napětí a vynášel do grafu (ta dlouhá lineární část na konci je spánek). Vybíjí se hyperbolicky, to vypadá logicky a správně, ale připadá mi, že se vybíjí docela rychle, ovšem nemám s tím zkušenosti. Chystám se ho použít v COčku mezi usměrňovač a tlumivku. Měl bych se pokusit nějak sehnat lab. zdroj a zformovat ho?
Když uděláme tečnu na začátku, ukazuje to časovou konstantu cca 1,5hod, což by znamenalo vybíjení odporem okolo 500K.
Protože tvůj digitál má jistě 10M, znamená to samovybíjení, ale u tak velkého kondu se mi to zdá přijatelné.
Založen: Dec 20, 2006 Příspěvky: 2838 Bydliště: Poličské krystalinikum
Zaslal: st únor 22 2012, 12:42 Předmět:
Pokud má ten digitální měřák vstupní odpor 1Meg a je ke kondíku připojen trvale, tak je ten kondík ve skvělém stavu. Pokud má 10Meg, tak to je taky celkem dobrý výsledek.
Co se týče formování, tak to není potřeba pokud nebyl dlouho skladován. Pro jistotu ho můžeš připojit na zdroj 100V a pohlídat proud.
Jistě, z fyzikální podstaty plyne, že to vybíjení neprobíhá hyperbolicky, ale že to tak vypadá, to je fakt. Když vezmu pár bodů z obrázku anthAna a nechám program Graph udělat aproximaci hyperbolickou a exponenciální funkcí, v obou případech je kvalita aproximace v daném rozsahu skoro stejná. Takže, vypadá to tak i tak.
Založen: Sep 19, 2007 Příspěvky: 3697 Bydliště: Praha
Zaslal: pá únor 24 2012, 0:27 Předmět:
Fakt taky je, že to "vypadá" jako stovka jiných křivek, například jako polynom 6. řádu, když tam máte 6 změřených bodů. Ale hlavně, na co to vůbec aproximovat, když je známo analytické řešení?
No, na polynom 6. řádu by bylo třeba 7 bodů. A na co tedy to všechno? Když už je to strčené do sekce "Teorie", tak proč to trochu nějakou tou teorií neokořenit, ne?
Založen: Nov 05, 2011 Příspěvky: 908 Bydliště: Boskovice
Zaslal: st únor 29 2012, 21:32 Předmět:
Hehe, asi to nebude ani exponenciála (jen velmi přibližně). Kondenzátor se bude vlastním nábojem při vybíjení formovat, bude klesat zbytkový proud podstatně rychleji než vnější vybíjecí proud kondenzátoru, takže derivace napětí podle času (záporná) nebude při vybíjení přímo úměrná napětí, ale spíš se bude trochu zvyšovat k méně záporným hodnotám oproti předpokládané, napětí přímo úměrné hodnotě. Zkrátka, exponenciála by to byla, pokud by byl zbytkový proud přímo hóměrné voltáži na kondíku, což v praxi nebude. Aspoň můj názor... Když už se to má okořenit trochou teorie. _________________ Nejsu žádným fóristem, ale když něco negómu, tož, přindu se zeptat. A když se nesnesitelně nudím, nebo když jsu na plech, někdy se může stát, že se i pokusím poradit. Zdraví Jura!
Hehe, ....derivace napětí podle času (záporná) nebude při vybíjení přímo úměrná napětí, ....
Číslo e je pozoruhodné tím, že výsledkem derivace jeho mocninné funkce je ta samá funkce, a tedy (U*e^-kt)' = -kU*e^-kt, což určitě nebude a nemůže být přímo úměrné napětí. Tolik teorie.
Pokud jde o praxi, kondenzátory se obyčejně formují nabíjením. Z toho mi vychází, že vybíjením se deformují.
Založen: Nov 05, 2011 Příspěvky: 908 Bydliště: Boskovice
Zaslal: st únor 29 2012, 22:48 Předmět:
Derivováním té exponenciální funkce podle času sice vychází derivace napětí podle času, ale v závislosti na čase. Já jsem se zmínil o derivaci napětí podle času, ale v závislosti na napětí. Pokud si dál vyjádříš čas jako funkci napětí a dosadíš ho do té derivace podle času, dostaneš to, co jsem tvrdil, protože e^ln(x)=x, takže derivace napětí podle času bude k*u. Teda, vlastně netvrdil, protože jsem neuvažoval ideální kondenzáror, ale naopak, reálný kondenzátor.
Snadnější je ale selská úvaha, než to brát takhle krkolomně.
Jednou jsem špatně zabalil velký kondenzátory, hned vedle těžkýho toroidu, no, k tomu deformování došlo i bez vybíjení, v pohodě to zmákla pošta (ale chyba byla fakt na mé straně). _________________ Nejsu žádným fóristem, ale když něco negómu, tož, přindu se zeptat. A když se nesnesitelně nudím, nebo když jsu na plech, někdy se může stát, že se i pokusím poradit. Zdraví Jura!
Zřejmě jsi chtěl říct, že to k není konstanta, ale je funkcí napětí u(t), takže je také funkcí času, tedy k(t). V tom případě ale nejde rovnici (1) tak napsat, protože už ten prvotní výpočet u'(t) je složitější o další funkci uvnitř té exponenciální.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2Další
Strana 1 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
