Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Orava C460 píska bez obrazu
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Televizory, monitory a projektory - PORADNA pro amatéry a začátečníky
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
kokun



Založen: Jun 21, 2008
Příspěvky: 8799
Bydliště: Valachy

PříspěvekZaslal: st únor 23 2011, 18:57    Předmět: Citovat

Petiak napsal(a):
Prepáč, nemyslel som keď som to písal. 50 polsnímkov za sekundu z toho je to necelých 16kHz. Je to správne Smile ?

Tak tohle číslo patří mezi zákl. znalosti základů TV techniky - ano a je to přesně: 15.625 Hz Wink


Teď k tomu, co jsem ti slíbil včera:
Máš model C460 - tj. osazený obraz. 63cm-FS (v mém kusu je rožnovská: "A59 TMZ 40X01") => použije se doku TI č.68 - C441 (máš ji např. tady - klikni na: C428, 441 a pak C441 - ať používáme aspoň stejnou!!!) Exclamation
Rozkl. deska (dále RD) je stejná pro C428, tak i pro C441/C460 - co do provedení DPS - trochu se liší některými součástkami (rozdíly plynou právě z použité obrazovky - u obou modelů odlišné!).
C428 - RD "6PN 387 57" a C441/C460 - RD "6PN 387 58" - rozdíly (ty podstatné): jiné VN-tr., odlišné kapacity "booster-kondu", trochu jiný VN-nás. (rozdílné výst. napětí) - vyplývají z odlišných obrazovek a VN-traf Rolling Eyes
To, co tě zajímalo, tedy bud. tráfko - ty jsou (jak jsem ostatně předpokládal) u obou RD naprosto shodné - tedy typ: "6PK 605 19" Exclamation

Nvm, odkud sis "vsugeroval" prověřovat vinuté díly (VN-tr. a vůbec trafa) proměřováním (a porovnáváním) ohmetrem Shocked Shocked Shocked
Když už bys takto chtěl porovnávat, tak podstatně lépe by ses "dobral k cíli", měřením (a porovnáváním) indukčnosti - ale konkretně u VN-tr. se tohle vůbec nedělá.
U bud. trafa by to k výsledkům ale vedlo - přestože, závit. zkrat by se projevil v první řadě nadměrným oteplením, tzn. "plasty" (kostřička, stahovací armatura) by se určitě roztekly (viz moje vlákno k Panas. EURO-2L - máš tam i foto "rozteklého") - vinutí by se speklo, rapidně změnilo barvu, ... Shocked Cry

Přesto jsem ti ho přeměřil - tady je výsledek:
(Použité měř. přístroje: Pro měř. indukčnosti (při 1kHz) - digit. můstek ESCORT ELC-131D; a pro měř. odporu - obyč. mm DMM-3900)
6PK 605 19
primár: L=306mH - Q=30.9 ........... R=59,5Ω
sec.: L=153,1µH - Q=6,11 ............ R=0,1Ω

Než tato měření, tak za důležitější považuji osc. měření v budiči ŘKS - výsledky:
Průběh [1] - ampl. odpovídá sch.: 1,5Všš - tvar nepatrně odlišný (horní-vodorovná "linka" není úplně rovná - vrcholy náběž. i sestupné hrany zaobleny, "linka" zvlněná se dvěma zákmity).
Průběh [2] - ampl. neodpovídá sch.!; naměřeno: 150Všš - tvar jak na tvém fotu č.2 (s podstatně menším-nepatrným překmitem po náběhu).
Průběh [3] - typický-charakteristický, odpovídající budičům s bud. trafem - ampl. odpovídá sch.: 8Všš (s tím, že 2. záporný kmit jde ještě níže: 10Všš!) - tvar jak píšu: typický-perfektní.

Moje poznatky a závěr k tvému problému:
zaměř se na ten budicí obvod - v každém případě si myslím, že nemáš správný impulz pro buzení tr. ŘKS (VT2-BU508A) - psal jsi, že máš poloviční ampl. a budeš mít i nesprávný tvar (z 1. fota - ač je "rozmázlé", ale asi proto, že je impulz "zmršený") je to vidět.
Ty záporné kmitny musejí být podstatně delší - stejné až dvojnásobné, jako je horní část pulzu. Jejich nedostatečná ampl. má za následek to, že trand se nedostatečně uzavírá (při ZB) a to je důsledek jeho zvýšeného oteplení Exclamation
Důležité (pro jeho rychlé uzavření) jsou ty 3 souč. v jeho Bázi (R4-0R5, L1 a R5-33R) - tyto prověř především (myslím si, že bud. tráfkem to nebude - na něm by se musely projevit ty "tepelné důsledky". Ale o ničem takovém jsi dosud nepsal).
Dělej všecko pro to, abys upravil ten průběh [3] Exclamation
Ať se daří.

P.S. To mně až teď napadlo - a není to tvoje "kýžené" bud. tráfko (6PK 605 19) tak náhodou v každé telce řady C416 (teď se nemůžu přesvědčit - mám v dílně) Question
Těch se přeci všude válí haldy - máš ho po ruce a můžeš laborovat Rolling Eyes

_________________
Honza - kokúň
__________________________
Žádný učený z nebe nespadl, ale pitomce jako by shazovali
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Petiak



Založen: Oct 02, 2007
Příspěvky: 73
Bydliště: stred SK

PříspěvekZaslal: st únor 23 2011, 20:23    Předmět: Citovat

Schému som skontroloval používam presne tú istú. Je trochu rozdiel na pozícii C3 v schéme je 100nF a ja som z dosky vybral 100pF a aj minule mi niekto potvrdil, že správne je 100pF. V mojom TV je obrazovka Tesla A59 TMZ 40X01 a VN trafo je 6PN3505 53.
Ďakujem za hodnoty už som spokojný a chyba bude inde ako vravíš. Moje trafo má 61ohm na primári a je bez známok tepelnej deformácie, čiže pre budúcnosť považujeme OK.
Prikladám ešte priebeh v bode 1. Hrany sú zaoblené ale nevidím tie zákmity. Čo na module S ich robí?
Súčiastky okolo BU508 som vymenil až na cievku L1. R4 aj R5 a VT2 boli menené za nové. L1 som mal von z dosky nemá studené spoje na kontaktoch a vzhľadom na jej pár závitov má skoro nulový odpor. Indukčnosť žiaľ nemám ako zmerať. Vymenil som ale navzájom cievku zo zdroja L108 rovnakého typu.
Dnes som aj riešil ten modul S podľa včerajšej rady, vybral a odmeral som C16 mal 2,88nF zvod som nenameral. Nezohnal som takú hodnotu tak som ho založil spať. Odmeral som pre istotu aj ostatne súčiastky medzi vývodami 23 a 24 na NL1. Hodnoty v norme len na trimri RP3 som nameral len 17kohm a bol z výroby nastavený úplne na kranej polohe. Neviem či je to veľký problém ale vymenil som ho za nový kus a nastavil som ním frekvenciu na výstupe 12 modulu S na 15,61kHz. Dúfam, že je to správne a nepokazil som tým nič a nebudem pokarhaný Smile.



1.JPG
 Komentář:
Bod 1 0,5V/div 10us/div

Stáhnout
 Soubor:  1.JPG
 Velikost:  131.18 kB
 Staženo:  63 krát



Naposledy upravil Petiak dne čt únor 24 2011, 13:04, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
LL



Založen: Feb 26, 2009
Příspěvky: 37

PříspěvekZaslal: čt únor 24 2011, 12:48    Předmět: Citovat

V tej cievke L1 je jadro ?.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Petiak



Založen: Oct 02, 2007
Příspěvky: 73
Bydliště: stred SK

PříspěvekZaslal: čt únor 24 2011, 13:01    Předmět: Citovat

Áno, pevné feritové priemeru asi 2mm dĺžka cca 15mm.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rolis7



Založen: Jan 31, 2008
Příspěvky: 448
Bydliště: Liptov

PříspěvekZaslal: čt únor 24 2011, 14:19    Předmět: Citovat

Už sa mi v nejakom TVP (nepamatám si typ,bolo to dávno)stalo, že z budiacej cievky bola vypadnutá fefitová tyčka a prehrieval sa tranzistor. Naštastie som ju vo vnútri TVP náhodne našiel, vlepil a všetko bolo OK. TVP sa mi nikdy nevrátil.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Petiak



Založen: Oct 02, 2007
Příspěvky: 73
Bydliště: stred SK

PříspěvekZaslal: so únor 26 2011, 12:17    Předmět: Citovat

Skúsil som sa zamerať na ten modul S a medzi R11 a sústave L1 R12 som nameral budiaci impulz aj s prekmitom na obrázku. Je tento priebeh správny re budenie RKS? Sústava L1 a R12 má výsledný odpor 8,7ohm. Na schéme je napísaná indukčnosť 150uH škoda, že ju nemám čím zmerať Cry . Vizuálne nevizerá poškodená, R12 má 230ohm a L1 má 9,1ohm. Možem pre prípad testu L1 premostiť?


Smod.JPG
 Komentář:
S modul 0,5V/div 20us/div

Stáhnout
 Soubor:  Smod.JPG
 Velikost:  61.13 kB
 Staženo:  61 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
talent



Založen: Dec 09, 2010
Příspěvky: 345
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: ne únor 27 2011, 15:01    Předmět: Citovat

O násobiči sa nehovorilo ten je vymenený?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Petiak



Založen: Oct 02, 2007
Příspěvky: 73
Bydliště: stred SK

PříspěvekZaslal: ne únor 27 2011, 15:19    Předmět: Citovat

Násobič je momentálne odpojený aj s vych. cievkami.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kokun



Založen: Jun 21, 2008
Příspěvky: 8799
Bydliště: Valachy

PříspěvekZaslal: ne únor 27 2011, 18:14    Předmět: Citovat

Petiak napsal(a):
Násobič je momentálne odpojený aj s vych. cievkami.

Toto se moc nedoporučuje - nemusí se to vždycky obejít bez následků (indukčnost V.C. se podílí na celkovém naladění na 5. harmonickou!) - proto se většinou odpojuje (jako v tomto případě) napájení ŘKS od napětí +B (propojka na konektoru XC09 H-V.C.) Rolling Eyes

_________________
Honza - kokúň
__________________________
Žádný učený z nebe nespadl, ale pitomce jako by shazovali
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: ne únor 27 2011, 20:42    Předmět: Citovat

To je snad nějaká duševní úchylka opravovat televizi 3/4 roku bez výsledku a ještě napsat "řešili, ale nevyřešili". Vypadá to, že vznikne další sekce na EB - babybox . Twisted Evil
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Televizory, monitory a projektory - PORADNA pro amatéry a začátečníky Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
Strana 2 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.26 sekund