Nový klon PMI-80 je HOTOV!

[css]

Rád bych zde upozornil všechny ty, které stejně jako mě zasáhla do srdečního svalu úžasná 8-bitová mašinka PMI-80, že jsem dokončil návrh jejího nového klonu. Děkuji tímto pánům ze stránky nostalcomp.cz, která mi byla, je a bude obrovskou inspirací i studnicí informací a doufám, že mě nebudou vnímat jako nevítanou konkurenci ke svému projektu .

Původně jsem se také uvažoval o stavbě jejich repliky, pro kterou navrhli nový spoj a budou ho vyrábět, nakonec mě ale odradily následující věci:

- samotný procesor 8080 se třemi napájecími napětími
- nelíbí se mi úplně návrh jejich spoje (slabé napájecí spoje - hrozí nestabilita, pravděpodobně nepůjdou použít segmentovky LQ Tesla z důvodu jejich o něco větší šířky oproti zahraničním).

Můj stroj jsem nazval PMIZ-80A, PMIZ-80 už existuje a dočtete se o něm právě na nostalcomp.cz, proto ještě A na konci

Mým cílem nebyla přesná replika, spíše stroj z bežnějších součástek při zachování jediného napájecího napětí +5V, softwarově kompatibilní s původní PMI-80.

Odlišnosti PMIZ-80A oproti PMI-80:
- všechny obvody běží na jediném napájení +5V
- použit CPU Zilog Z80, který je zpětně 100% softwarově kompatibilní s 8080, ale má spoustu skvělých instrukcí navíc
- volba taktovací frekvence pro CPU jumperem mezi 1,108MHz (prakticky totožné s původní 1,111MHz) a 2,216MHz
- místo dvou 1KB EPROM 8708 použita jediná 2KB EPROM 2716
- použity běžné LED displeje se společnou anodou s výškou znaků 7,62mm, běžná tlačítka z GM, běžné budící obvody 74ALS244 a 74154
- kromě diplejů navíc 8 LED diod pro volné použití uživatelem, ovládání stejné, jako virtuální 10. segmentovka
- vstupní signál z kazetofonu zesílen kvalitním zesilovačem s MAC111/MAB311, který jsem léta používal u ZX Spectra
- konektory K1 (systémová sběrnice) a K2 (porty 8255) jsou místo nedostatkových FRB nahraženy běžnými dvojřadými dutinkovými lištami (zachováno pořadí vývodů) a každý je na desce 2x (možno zapojit víc periferií naráz)
- na desce je stabilizátor MA7805 na chladiči, ochranný transil u napájecího konektoru, napájení stačí nestabilizované cca 9 až 12V

Jeden plošňák jsem již zadal do výroby pro postavení a ověření funkčnosti, deska má velikost 32x21cm a pasuje do různých typů plastových kufříků prodávaných např. v Baumaxu nebo OBI.

Zajímalo by mě, zda by případně měl někdo další zájem o mou desku? Cena bude 500Kč, je to výrobní cena, o nic ji nenavyšuji, půjde o oboustranný nevrtaný neprokovený spoj, některé součástky bude potřeba zapájet z obou stran, na desce bude několik desítek drátkových propojek mezi oběma stranami.

Přikládám obrázky rozmístění součástek a vzhled spojů.

Jelikož následujících cca 14 dní budu mimo domov, mohu případné dotazy a reakce zodpovědět až pak

[Yarda1]

Dovedu si živě představit to vrtání a propojování. Na jednom fóru byl odkaz na tohle (vlastní zkušenosti s tím nemám):
http://www.matron.cz/vyroba-prototypovych-dps
Nevyplatilo by se plácnout přes kapsu a tu desku nechat udělat tam (pokud to co o sobě tvrdí je pravda)?

[Atlan]

a naco vam to vobec bude......

[67kapa]

Pamatuji prvního "robota" dělanýho u nás (pojízdný vozík,jedna mechanická ruka...)...jo jo,historie...u nás běží na jádře 8080 telefonní ústředna:-)

[kelley]

Atlane, odpověď hledej zde: http://www.nostalcomp.cz/proc.php
Nebude nám to na nic. Kromě vlastního uspokojení z bastlení

[Svaradmin]

CSS: jakápak nevítaná konkurence. V tom vám musím odporovat, to se musí podporovat Přidal jsem informaci o novém klonu na stránku o DPS pro PMI: http://nostalcomp.cz/pmi_dps.php a těším se na první fotky prototypu!

[ec1045]

jakozto autor PMI-80M16 bich mel tez par poznamek a postrehu

- PMI-80M16 bilo navrhovano jako co "nejvernejsi" replika PMI-80 ale tak abi se dala dozumne postavit
- tudiz zustala i "svata trojice" a sni tri fazove napajeni ktere se da viresit treba pomoci pridavne desky zdroje osezene napr 3x MC34063A pri vhodnem zapojeni lze dodrzet i spravne poradi nabehu napajeni
-tenke napajeci spoje??? vuci originalu je tam dvakrat vice spoju s rozvodem napajeni (pokut se podivam jak je reseno napajeni klavesnice CONSUL 259.11 u SAPI pres desku JPR-1 tak podle tveho vyjadreni bi to nemelo fungovat vubec a ono to beha zcela spolehlive, odber klavesnice je 0.95A !!!!)

Z80 NENI 100% softverove kompatabilni s 8080A (rozdil je v chovani jedne instrukce tet zhlavi nevim presne ktera ale jedna se o operaci s desitkovou sostavou)

sirsi jsou pouze modernizovane verze z rady LQ4xx a to pouze v dolni casti (konicke) pravdepodobne abi lepe vipadavali z formi ale to neni nic co bi se nedalo spavit pilnikem a pri pouziti obic patic to neni az tak hrozne

i kdiz je v navrhu pocitano stim ze deska nebude delana s prokovy i tak mam jednu vytku pouzit na pruchozi diru okruci a sirce caa 0.3mm je dost odvazne. uz jsem realizoval obostranou DPS bez prokovu ale dal jsem si stim praci a dodelal jsem si tam rozumne velke plosky na pajeni (rozmer plosky priblizne odpvital tem co jsou napr u DIL (ovalky)) a tech pruchodu co se bude muset zapajet tipuju tak kolem 200

pokut bi ta deska bila aspon vyvrtana asi bis mel vetsi uspech a pokut bis ji predela na cistakrevny prokov, zmesil bis ji a bila bi vyrobena s prokovi tak bi oni mohl bit vetsi zajem nez o mou PMI-80M16 a cena bi mohla bit caa stejna pri volbe vhodne firmy

jen abich nehanil jako klon zajimavi pocin bit s prokovy a otrochu (odost) mensi tak bich do ni sel

z vlastni skusenosti vim ze navrh DPS neni zadna sranda (PMI-80M16 je kopie originalu az na trminal a par drobnosti i tak jsem stim mel dost prace hlavne prechody mezi metrickou (FRB) a palcovou (tim zbitkem) rozteci)

[kajus]

[ec1045]

to bich se mel omjuvit ja za tu cestinu ta je bohuzel ma velmy slaba stanka

je pravdou ze jsem se nechal trochu unest

[css]

Zdravím všechny, jsem zpět a jdeme odpovídat:

Pro Yarda1: Rozhodně to je zajímavá možnost, problém je pro mě v současnosti právě to "plácnutí přes kapsu", zrovna na to prostě není, tak jsem zvolil nejlevnější variantu. Jinak data mám v Eaglu, takže není problém udělat oboustranné prokovy, když to někdo zaplatí . A protože PMI stavíme pro radost, nevadí nám jeden večer zapájet růčo několik desítek propojek, no né?

Pro Atlan: Stavěl jsi někdy něco? (model letadla, vláčky, něco z elektroniky?). Jestli jo a bavilo tě to, tak nechápu smysl tvojí otázky, jestli ne, není toto vlákno pro tebe to pravé

Pro Svaradmin: Díky moc, jsem rád a zdravím. Až to dám dokupy, samozřejmě budou fotky i videa na jůtubu, tak i nějaký web, a samozřejmě tam nebude chybět odkaz na vás .

Pro ec1045: Ahoj, jasně a beru to. PMI-80M16 je zkrátka co nejvěrnější replika, můj stroj se o tohle nesnaží, já vyrostl na ZX Spectru a pro mě je svatá Z80ka, tak jsem to založil na ní.
K tomu plošňáku: Opravdu se mi zdají tvoje napájecí spoje dost tenké a navíc i dost dlouhé, mám s tím praxi, navrhoval jsem tišťák pro klon ZX Spectra Didaktik Gama 192KB, kde mám napájení obdobně jako ty, a pár lidí s tím mělo problém ohledně stability při zapojení dalších periférií na sběrnici. U holého počítače to může chodit bez chyby, ale s nějakou přídavnou kartou může (a nemusí) být problém. Já to řešil vyzkoušenou metodou - napájení rozvedeno širokými cestami (1cm) po obvodu desky, čipy rozmístěné okolo a krátké tlusté spoje mezi čipem a napájecím rozvodem. Všechny spoje navíc pocínuju.
Ohledně těch číslovek LQxxx jsem přesvědčen na 99,5%, že se nevejdou, podle obrázku máš číslovky nalepené jednu na druhou (rozteč 1/10 palce = 2,54mm) a to je málo, LQčka takhle nenatěsnáš, jsou širší, vím to, kdysi jsem stavěl čítač s LQčkama a nedostal jsem je tam .
Ohledně ne 100% softwerové kompatibility děkuju za upozornění, prověřím to.
Ohledně prokovů atd. Obrázek je výstup z Eagla a takto by deska vypadala, pokud by se nechala dělat s prokovy. Já ale nechal desku udělat neprokovenou, návrh jsem překreslil v Corelu a plošky mají tlustší okraje, navíc i spoje jsou o něco silnější. Dělám to tak vždy, pokud nechávám vyrábět neprokovenou desku - překreslit Corelem a přidat na síle pájecím padům případně prokovům. Jinak by to nemělo činit problém, obdobně jsem kdysi stavěl 5 řadičů disketovky ke Spectru, taky se spoustou propojek.

Díky všem za tipy, postřehy i kritiky a budu rád i za další. PETR

[Andrea]

[css]

Vím že jo, ale je tu ještě druhý důvod, neprokovené desky z cenových důvodů nechávám dělat u pana Kohouta v Praze, desky jsou poměrně kvalitní, ale nejsem si jist, jestli by si správně poradil s daty v Gerbru .

[Andrea]

Co má společného gerber s velikostí padů?

[ec1045]

k tem segmentovkam z rady LQ4xx konktretne LQ425 bili osazeni jiz na dvou strojich viz http://www.nostalcomp.cz/pmi80m16.php a vesli se tam i kdiz to chtelo trochu premlouvani

problem s napajenim nemusi bit ani tak v sirce napajecich spoju ale v navrhu rozvodu napajeni, poctu a kapacite blokovacich kondenzatoru. co si pamatuji z teorie tak pro TTL (standart) mel bit blokovaci kondenzator na kazdy druhy IO (47-68nF) a na kazdych caa 10 IO jeden elit (47-100uF) a pokut tam bil s vetsim stupnem integrace (napr citace, dekodery, ....) tak meli mit vlastni blokovaci kondenzator. Zrada totis je v tom ze kdiz IO meni stav tak ma radove vetsi odber u TTL to tak hrozne neni ale u CMOS (klasiky) to je uz narez

dalsi vec je ta ze ne kazdy kondenzator je vhodny k blokovani

[Andrea]

To je na