Ako na napajanie 12V rele z 230V

[jarod]

Zdravim, potreboval by som vyriesit napajanie 12V relatka s odberom 35mA z 230V AC. Chcem prerobit dialkovo ovladany stmievac svetla( ovlada sa dialkovym ovladacom 1tlacitko On/Off a 2he tlacitko je Stmievanie) zeby mi zoplo relatko. Signal ktory by sa dal pouzit cez tranzistor na ovladanie rele som nasiel. Zial nedari sa mi vyriesit napajanie rele. Prikladam 2 schemy zapojenia - 1va na zenerke nameram cca 11-12V ale prud je len okolo 0,6mA. V 2hej scheme ja prud 35mA, ale napatie na zenerke je cca 3V.
Da sa napajat takymto sposobom relatko?
Vdaka.

[Banda]

Tos vymyslel sám nebo odněkud převzal?
Nějak jsi to zapomněl usměrnit.
Buď přidej můstek nebo diodu.

[procesor]

Alebo presuň tú diódu medzi zenerku a elkond(v tom druhom zapojení).
Na prívod 230Vac je dobré dať aj 100R odpor.

[Vogon]

V zapojení číslo 2 použij buď dvoucestné usměrnění a nebo místo kondenzátoru 0,47uF kondenzátor 1uF

[procesor]

Takým kondenzátorom (0,47uF) musí tiecť striedavý prúd!
Ak je za ním diódový môstik niet čo riešiť.
Pri jednocestnom usmernení ide jeden smer prúdu do záťaže. V opačnej pólvlne musí ísť inou diódou. Môže isť aj stabilizačnou zenerkou.

[jarod]

Vdaka za rady, takze nasledujuca schema by mohla fungovat? Na strane optoclena nebude klasicky spinac ale D flip-flop KO. Tranzistor na optoclene to prezije alebo bude vhodnejsie ho zapojit ako darlingtonove zapojenie s dalsim tranzistorom?

[petr1991]

nejak mi uniklo jak ta tvoja posledna schema moze fungovat ked tam mas +5V ale nikde nevidim minus.
A neslo vy to vyriesit radsi stykacem nez tym tvojim relatkem??

[jarod]

Ano, zle som to nakreslil. Katoda diody ma byt na gnd a cez spinac sa ma zapinat. Stykacom to nemozem riesit. Snazim sa prerobit stmievac na dialkove ovladanie, tak zeby som vyuzival funkciu zapnutie/vypnutie( stmievanie nepotrebujem) a potrebujem tam pripojit 1f motor. Cize povodne triakove ovladanie musim obist. Skusal som pripojit stykac na triak, ale mi ho nezoplo, takze to neviem pouzit.

[petr1991]

aky signal dava ten tvoj stmivac ci co? Impulz alebo stale napatie, ake?
Nema ten prijimc (stmivac) vlastne napajanie?
Na poslednej scheme mas tlacitko, keby si chcel zapnut obvod tlacidlom, fakt ti staci iba stykac a tlacidlo. Pripadnym prerusenim (aj kratkodobym) obvodu (prip. dalsim tlacitkom) sa obvod vypne.

[jarod]

Prikladam ciastocnu schemu zapojenia stmievaca. SW2 sluzi na manualne ovladanie stmievaca bez dialkoveho ovladania(kratke stlacenie-zapnutie/vypnutie, drzanie-stmievanie). Skusal som pripojit na konektor Lzataze stykac, ale to ho ani nezoplo. Tak som sa rozhodol spravit ovladanie pomocou rele. Vystup z JK KO je aktivny az do dalsieho stlacenie tlacitka na dialkovom ovladaci. Problem je, ze mi odisiel tranzistor v optoclene, akonahle sa zopla dioda.

[mihal]

Nepouzite ochranneho prepatoveho prvku na vstupnych svorkach v casoch bleskoidneho divocenia zivlov je trestuhodne! Dopln do serie s fazou odpor 33-47Ohm/2W, za odpor pripoj varistor na 430V o zem. Foliaku tym zlinearizujes zivotnost, v danom zapojeni s beznym foliakom na cca 3roky.

[Cust]

Nechci tvrdit, že poznám funkci zařízení od prvního pohledu na schéma - to ne. Nicméně, zde jsi nejsem jistý jestli by to vůbec nějakou funkci mělo.
Možná jsem se jen špatně podíval, ale co dělá DZ1, D2 a proč máš pojistku na N?
Spíš mi přijde, že chceš někoho připravit o život.

[Cust]

Nechci tvrdit, že poznám funkci zařízení od prvního pohledu na schéma - to ne. Nicméně, zde jsi nejsem jistý jestli by to vůbec nějakou funkci mělo.
Možná jsem se jen špatně podíval, ale co dělá DZ1, D2 a proč máš pojistku na N?
Spíš mi přijde, že chceš někoho připravit o život.

[petr1991]

okrem ineho:
-chyba ti antiparalelne zapojena dioda k rele (kuli indukci pri rozepnuti...)
-pochybujem ze ten optoclen ma taky vykon, ze by mohel spinat rele, ja bych tam este pouzil tranzistor (darlingtonove zapojeni);
a proc nenapajas rele z napajana tych integracu? Zdroj by nesnesel par mA navic? Mas tam stabilizaztor 7805, je problem temu prispusobit relatko?
- a urcite odisla dioda v optoclene? Ja bych radsi skontroloval ten tranzistor v nem, ci s ho neodpraskel kuli absencii spominanej diody a vykonovym pretazenim (absencia spominaneho trandu...)
- a inac tak jak s to nakreslil - to bys musel furt drzat tlacitko na ovladaci aby rele bylo zepnute, lebo ten integrac ti podla seckeho robi len impulz (usudzujem podla toho tlacitka a tvojho popisu "kratke stlacenie-zapnutie/vypnutie, drzanie-stmievanie"). Asi tam bude treba nejaky tyristor alebo klopny obvod (555).

[kbulda]

Proč to děláš takto komplikovaně, proč nepoužiješ malé relé s cívkou 230 V AC přímo na výstupu pro zátěž ? Co brání takovémuto zapojení ? Taková relé se běžně prodávají s kontakty na 16 A.
Proč dělat věci složitě, když to jde jednoduše.
http://www.gme.cz/_dokumentace/dokumenty/634/634-510/dsh.634-510.1.pdf
http://www.gme.cz/cz/relef4061-ac230-p634-510.html
http://www.gme.cz/_dokumentace/dokumenty/634/634-510/kgm.634-510.1.pdf

[jarod]

Zapojenie som vykreslil z DPS, nic som tam nemenil akurat som pridal cast kde je relatko(Zle som oznacil vyvody, tam je fakt poistka na N). Na dialkovom su 2 tlacitka, jedno sluzi na zapnutie/vypnutie a druhe na stmievanie(v tomto pripade je na vystupe JK KO 1 az do dalsieho stlacenia stmievania na DO)

Rele na 230V AC som tam skusal dat(stykac) no nezoplo ho. Tiez som si myslel, ze to bude raz-dva spravene, ale ked mi to s nim nefungovalo, zacal som spekulovat ako to inak spravit.
Co moze sposobit to, ze nezoplo cievku stykaca? Male relatko by uz zoplo?

DZ1 je cca 16V. Ak som ju zamenil za 22V, prestala fungovat cast kde je zapojena cast prijimaca DO.
D2 podla mna usmernuje napatie pre 7805, bez nej je tam striedave napatie.

Prikladam schemu, podla ktorej mi uz funguje zopinanie relatka.
Vdaka za rady.