Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5024 Bydliště: Brno
Zaslal: so prosinec 13 2008, 21:59 Předmět:
Takže zbývá oscilátor - moc součástek tam není, ale máš tam chybu.
Musíš zkusit proměřit a zkontrolovat hodnoty pasivních součástek (nutno vypájet).
Pokud nemáš víc náhradních tranzistorů a a indukčností, musíš zkusit metodu výměnkář. Prohodit L1 za L3 nebo L4 , Q1 za Q9, Q10 a mezi fungujícím oscilátorem a naopak.
Tak zjistíš, jestli je to v chybných součástkách nebo v zapojení.
Možná zkus přidat k napájení desky hlasitosti elyt kolem 100uF, jestli nemáš už slabý zdroj.
Mám náhradné 2N3904, 2N3906 a 2N5485. Cievky som takto skúšal zameniť, sú v poriadku keď som ich vložil do tónového oscilátora namiesto tých, čo tam boli, tak sa tónový oscilátor rozkmital, dobre tak ešte raz skúsim zmerať kondenzátory a odpory v okolí 2N3906 v oscilátore pre hlasitosť. Keby sa niečo vyskytlo dám vedieť. Ďakujem.
Tak sa mi tuším podarilo ten oscilátor rozkmitať, merák mi ukázal 392,6 kHz, toto je hodnota f ,pri ktorej má kapacitný trimer hodnotu 25 pF. Keď ho pretočím na minimum prestane kmitať, kmitá len do polovice kapacity trimra(12,5 pF)
Ale tá hodnota f mi nesedí asi to bude ovplyvnené aj tým kapacitným deličom a inými súčiastkami v obvode oscilátora. Podľa Thomsonovho vzťahu by mala f byť ak L = 1 mH a C = 25 pF:
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5024 Bydliště: Brno
Zaslal: ne prosinec 14 2008, 0:22 Předmět:
Samozřejmě musíš do výpočtu zahrnout i C3 a C4 (celkem asi 90pF) . Kapacitní trimr je tam na doladění. Dohromady tam máš kapacitu pro výpočet asi (90+25)pF plus kapacitu cívky, tranzistoru, přívodů, odporů,..
Taky je důležité, kam přikládáš sondu od měřáku, protože může mít dost velkou kapacitu a rozlaďuje obvod. Někdy to i může kmity zrušit.
Co bylo špatně, že to nekmitalo?
Součástky raději nazývej Q3, Q8 , R1 apod. Některé typy tranzistorů jsou tam víckrát a není pak jasné, který zrovna myslíš.
No falošný poplach. Nekmitá to stále. mám podozrenie na kapacitný delič jeden kondík má hodnotu 1,3 nF - ale napísané na ňom je 1n a druhý 110 pF. V akom rozsahu sa môžu odlišovať hodnoty 1n a 100 pF v tom deliči ?
No falošný poplach. Nekmitá to stále. mám podozrenie na kapacitný delič jeden kondík má hodnotu 1,3 nF - ale napísané na ňom je 1n a druhý 110 pF. V akom rozsahu sa môžu odlišovať hodnoty 1n a 100 pF v tom deliči ?
Odchylka 30% (pokud se dá na to měření spolehnout) je příliš velká, může to svědčit o vadné součástce. Také zde není stejný dělící poměr pro zpětnou vazbu, jako u ostatních oscilátorů. Zkus dát místo C4 např. 820pF. Dále zkus doplnit blokovací kondenzátor do odpovídajícího místa, jako jsou C21 a C28, nelze se spoléhat na krátké spoje mezi deskami.
Blokovací kondenzátor som dal 100n, skúšal som zameniť 100p kondenzátor v deliči pri Q1 za iný 100p. Nič Zamenil som aj ten 1n nič. Všetky vrstvové odpory v okolí Q1 majú tieto hodnoty:
Teraz som skúšal zasúvať do cievky pri Q1 šróbovák, ale miesto zmeny hlasitosti sa mení veľkosť tónovej frekvencie, ale v malom rozsahu. Keď som vložil šróbovák do cievky pri Q9 a Q10 tak ten rozsah zmeny je samozrejme väčší. Ale prečo mi mení tón u tejto cievky ?
Tak sa mi podarilo rozchodiť oscilátor ALE: miesto 100p u Q1 som dal paralelne 2 kondenzátory 470 p a 160 p kmitá to na 200 kHz tie isté paralelne spojené som dal aj miesto C7, lenže hlasitosť sa nemení. Buď je chyba v tom člene zloženého z L2 C7 C5 C6 alebo v deliči oscilátora(pri 100 p mi to nekmitá)
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5024 Bydliště: Brno
Zaslal: ne prosinec 14 2008, 17:12 Předmět:
Podle mě ti to kmitá, jen máš rozladěný rezonanční obvod L2C7.
Zkus odpojit C7 a L2 a hýbej s C2 a RV1 a sleduj , jestli se hýbe napětí v bodě A.
Vyprdni se na zvuk, který to dělá, musíš to oživovat po blocích a postupně a vyloučit zdroj chyb. Nevím, proč by oscilátor nefungoval. Možná ten tvůj voltmetr už neumí změřit 40kHz při malé amplitudě signálu.
Zatím je v podstatě jedno, na jakém kmitočtu Q1 kmitá, důležité je, aby se měnila úroveň v bodě A.
Pokud se bude měnit napětí v bodě A, tak potom budeš muset znovu zapojit L2C7 a snažit se je naladit na stejný kmitočet. Ale předtím musí být jasno, jestli to kmitá jak má, to jest jestli to je schopné otvírat T4.
Podle mě ti to kmitá, jen máš rozladěný rezonanční obvod L2C7.
Zkus odpojit C7 a L2 a hýbej s C2 a RV1 a sleduj , jestli se hýbe napětí v bodě A.
Vyprdni se na zvuk, který to dělá, musíš to oživovat po blocích a postupně a vyloučit zdroj chyb. Nevím, proč by oscilátor nefungoval. Možná ten tvůj voltmetr už neumí změřit 40kHz při malé amplitudě signálu.
Zatím je v podstatě jedno, na jakém kmitočtu Q1 kmitá, důležité je, aby se měnila úroveň v bodě A.
Pokud se bude měnit napětí v bodě A, tak potom budeš muset znovu zapojit L2C7 a snažit se je naladit na stejný kmitočet. Ale předtím musí být jasno, jestli to kmitá jak má, to jest jestli to je schopné otvírat T4.
Meral som ten oscilátor Q1 nekmitá, kmitá teraz pre zmenu vtedy keď odpojím C4 a miesto 100p dám 470p teda bez deliča ja už neviem, čím to je. Zmeral som kapacitu oboch kondenzátorov v deliči-kapacita sa zhoduje z nápisom na súčiastke. Je možné, že by mohli byť vadné aj inak ? Skrat nemajú, tak už neviem.
V tvém případě existuje jen jedna možnost, jak zjistit, čím to je. Už to tady někdo psal. Zapoj ten oscilátor se stejnými hodnotami součástek(i co se týká provedení a jakosti cívky), jako mají fungující oscilátory. Pokud nebude kmitat, je vadný plošný spoj nebo něco mezi židlí a zemí. Porovnej napětí na tranzistorech, musí být přibližně stejná. Až bude fungovat, budeme pokračovat.
V tvém případě existuje jen jedna možnost, jak zjistit, čím to je. Už to tady někdo psal. Zapoj ten oscilátor se stejnými hodnotami součástek(i co se týká provedení a jakosti cívky), jako mají fungující oscilátory. Pokud nebude kmitat, je vadný plošný spoj nebo něco mezi židlí a zemí. Porovnej napětí na tranzistorech, musí být přibližně stejná. Až bude fungovat, budeme pokračovat.
Ja už viem, čo spravím. Kúpim úplne nové pasívne súčiastky v okolí Q9 a zapojím to znovu.
Tie napätia medzi bázou e emitorom sú u Q9, Q10 a Q1 rovnaké hodnota je 4,19 V bodaj by si mal pravdu, ale vtip je v tom, že Q9 a Q10 kmitajú, zatiaľ čo Q1 ani za svet nechcel. Ale ja to dokončím, už len preto, že ma fakt zaujíma, kde je tá chyba.
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5024 Bydliště: Brno
Zaslal: ne prosinec 14 2008, 23:01 Předmět:
Cvičně jsem zapojil na kousku zkušební desky "problematický" oscilátor a kmitá v pohodě v podstatě s čímkoli.
Dělič C3, C4 byl 100p a 1n. L1 jsem měl 0,3mH a 2mH. Tranzistory PNP 2N2907A , TR15 a KFY18. Napájení 7,5V. Zatížil jsem výstup děliče odporem 10k na zem.
Se všemi variantami součástek to kmitalo s rozkmitem na emitoru Q1 kolem 1V. Rozkmit na kolektoru je cca 10V, což odpovídá kapacitnímu děliči 1:10.
Takže máš asi blbě tišťák někde u těch děličů.
Asi si pleteš emitor a kolektor. Napětí mezi bází a emitorem není 4,19V. Napětí mezi kolektorem a bází ano.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2, 3Další
Strana 2 z 3
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
ja už fakt nechápem a pritom tie hodnoty okrem deliča sú rovnaké aj u Q9 a Q10