Takovéto univerzální řízení mnou uvedenými systemy má základní výhodu .
Ono má i nevýhody. Třebas když v jedné technologii těch měničů řídíš třicet. To je třicet analogových smyček tam, dalších třicet zpátky pro čtení zátěže. K tomu dalších třicet logických signálů pro rozběh, a dalších šedesát zpátky pro signalizaci chodu a výpadku. To všecko jinak zvládne jedna linka modbusu od měniče k měniči. Toť zase z mé praxe.
A jedna perlička: Některé zákazníky strašlivě vytáčí nesouhlas mezi zobrazením jakékoli hodnoty na FM a na obrazovce PLC. K tomu dojde vždycky - při převodu digitálně zadané hodnoty na analog, načtením analogu vstupem měniče a převodem na digitální údaj na displeji FM. Ono to pak nesedí někde na třetím místě o jednu nebo dvě číslice. To se u zapisování/čtení registru nestane.
Založen: Jan 01, 2023 Příspěvky: 1703 Bydliště: Česká Lípa
Zaslal: po únor 12 2024, 12:35 Předmět:
BigSandy napsal(a):
Zdravím Vás. Nema někdo zkušenosti?
Jedna se mi o ten komunikačný protokol MODBUS.
Je nějaký program pro nastavení?
S tím konkrétním měničem zkušenost nemám, ale obecně s Modbus komunikací vůči jiným měničům ano. Jedná se v podstatě o Mudbus RTU slave zařízení. Komunikace spíš po lince RS485 (RS232 je vhodné jen na krátké vzdálenosti). Pro komunikaci protokolem Modbus RTU můžete použít v podstatě libovolný program umožňující obecné posílání a čtení Modbus zpráv vůči Modbus slave zařízení jako je třeba ICC Modbus Master Tool, který by měl být volně ke stažení nebo jiný viz odkazy, které zde již uvedl ok1hga v předchozí části tohoto tématu. Pro komunikaci přes rozhraní RS485, které není běžně na PC dostupné, budete potřebovat převodník RS485/USB. Papouch k tomu převodníku má v sekci "Ke stažení" odkaz na USB ovladače a Virtuální sériový port, který vám ve Windows vytvoří COMX port, na který pak nakonfigurujete ten Modbus Master Tool nebo jinou SW utilitu pro účel komunikace vůči Modbus slave zařízení.
Počítejte však s tím, že vesměs se jedná o SW pro manuální nastavování se znalostí komunikačních zpráv protokolu Modbus tj. nikoli uživatelsky nějak extra přívětivé řešení ani automatizované řešení. Automatizované řešení bude znamenat naprogramovat komunikaci přes nějaké PLC, které bude mít k dispozici port či kartu s RS485.
Třeba s Arduinem apod. s převodníkem TTL/RS485 byste si mohl vytvořit nějaké přenosné udělátko napájené z baterie a připojitelné k portu RS485 měniče. Přes displej a tlačítka na udělátku by pak bylo možné předdefinované parametry a jejich hodnoty načíst z příslušných Modbus registrů a uložit třeba v tomu udělátku na SD kartu s pojmenováním takto uložené konfigurace parametrů příslušného měniče a odkud by se pak uložená konfigurace dala opět zapsat do dalšího měniče odpovídajícího typu, který podporuje příslušné parametry a mají v něm stejný význam.
Upozornění:
Modbus je obecný protokol a byť třeba dva měniče od různých výrobců podporují stejné číslo určitého Modbus registru, může a obvykle i je význam úplně jiný v měničích od různých výrobců a někdy dokonce i v různých verzích měničů od téhož výrobce. Proto je vždy potřeba vědět, které konkrétní Modbus registry pro daný účel, který konkrétní měnič podporuje a s jakým významem jejich hodnot.
Naposledy upravil Valdano dne po únor 12 2024, 13:08, celkově upraveno 1 krát.
Ještě bys mohl říct, čeho vlastně chceš dosáhnout.
Chceš si jenom hrát a zatočit si motorem nebo máš zadání připojit ten měnič k určitému PLC a dělat něco užitečného? Bez toho se špatně radí.
Založen: Jan 01, 2023 Příspěvky: 1703 Bydliště: Česká Lípa
Zaslal: po únor 12 2024, 13:13 Předmět:
BigSandy napsal(a):
Chtějí nastavit jeden a pak, aby si to nastavení mohli stáhnout a nahrát do dalších.
Zkuste kontaktovat výrobce toho měniče. Někteří výrobci měničů jako třeba Rockwell nebo Schneider mají pro tento účel editace a přenášení konfigurací mezi měniči stejného typu vlastní uživatelský SW pro PC, ale nebývá to pravidlem a takový SW je obvykle použitelný jen vůči měničům příslušného výrobce. Pokud by byl takový specifický SW k dispozici i k těm měničům Vector V800 pak by stačilo si to nainstalovat např. do notebooku a provádět editaci i přenášení konfigurací mezi měniči s tím SW přes k tomu určený převodník, ale jestli to přímo pro Vector V800 existuje to nevím tj. na to se zkuste zeptat buď u toho odkazovaného prodejce a nebo přímo u výrobce. Pokud takový SW přímo pro tyto měniče k dispozici není pak můžete zvážit tvorbu nějakého udělátka dle níže zhruba naznačeného popisu.
Podle tohoto popisu odhaduji, že by možná vyhovovalo vytvořit si nějaké přenosné udělátko s displejem, tlačítky (nebo bez tlačítek s dotykovým displejem) a slotem na SD karty, napájené z baterie a připojitelné k portu RS485 měniče. Na udělátku by pak bylo možné předdefinované parametry a jejich hodnoty načíst třeba volbou z menu čímž by se načetla celá sada příslušných Modbus registrů a uložila by se do souboru na SD kartu s pojmenováním takto uložené konfigurace parametrů příslušného měniče. Na udělátku by mohlo být možné předdefinované parametry editovat a měnit ať už vůči měniči tak i třeba vůči uložené konfiguraci a uložené konfigurace by se pak daly z SD karty opět načíst a po komunikaci z udělátka zapsat do dalšího měniče odpovídajícího typu, který podporuje příslušné parametry a mají v něm stejný význam. Mohlo by tam být i testování Slave adresy připojeného měniče atd.
BigSandy napsal(a):
Přes RS485 nemam problém, jede mi přes to hodně věcí.
Ten modbus jsem ale ještě neřešil.
Modbus je obecně rozšířený komunikační protokol, který umí spousta různých zařízení tj. nejen měniče. Protokol je však obecný a různá zařízení i různé měniče podporují jen omezený okruh tzv. Modbus registrů a obvykle i s jiným významem hodnot.
Zkrátka jednotlivé typy měničů se liší nejen z hlediska výčtu podporovaných čísel anebo adres registrů, ale i z hlediska významu jejich hodnot. Některý měnič třeba vůbec nepodporuje některý parametr, který jiný měnič podporuje a i když ho podporuje tak třeba z trochu jiných významem hodnod nebo na jiné adrese registru atd. Proto nelze počítat s tím, že načtete konfiguraci z určitých adres Modbus registrů třeba u měniče Vector V800 a ty budou vhodné pro nastavení do stejných adres Modbus registrů jiného typu měniče třeba od jiného výrobce a v některých případech ani do jiného typu měniče stejného výrobce. Tato nejednotnost je nevýhoda používání Modbus komunikace vůči široké škále různých typů byť třeba jen měničů.
Bude potřeba si ujasnit s žadateli, kteří po vás dané přenášení konfigurací mezi měniči požadují, které konkrétní parametry konkrétního typu měniče (v daném případě Vector V800) mají být nastavovány a přenášeny na další kusy téhož typu měničů, protože různé typy měničů mají různé množství nastavitelných parametrů a ne všechny parametry podporuje každý typ měniče a měniče od různých výrobců se v tomto ohledu často liší výrazně. V dokumentu odkazovaném v úvodním dotazu si pak k vybraným parametrům pro příslušný typ měničů vyhledat, který příslušný Modbus registr jim náleží a s tím pak pracovat.
Z hlediska obecné komunikace protokolem Modbus RTU bude potřeba si nastudovat příslušné záležitosti jako je hlavička, adresace, kontrolní součet atd. Tady je k tomu popis v češtině.
Naposledy upravil Valdano dne po únor 12 2024, 16:43, celkově upraveno 1 krát.
Vyrobce i prodejce už prý kontaktovali, neni.Tak se to přelilo na mně
Ale tentokrat se zmylili a toto je na mně moc.
Jsem našel na netu Modbus Poll.
TX funguje.Asi to neumim nastavit. https://ibb.co/LPSvZgw
necham to doma týden uležet aby se neřeklo, že jsem se na to vy, a pak to přeliju na někoho dalšiho.
Jinak dik všem.
Založen: Jan 01, 2023 Příspěvky: 1703 Bydliště: Česká Lípa
Zaslal: po únor 12 2024, 17:20 Předmět:
Běžně a zdaleka nejen u měničů Siemens se dají nastavit přes Modbus registry nejrůznější parametry třeba parametry motoru použitého s příslušným měničem jako je Jmenovitý výkon, Jmenovitý proud atd.
Toto je v úvodu odkazovaný dokument týkající se parametrů měničů Vector V800.
Na str. 180 v odkazovaném dokumentu je zmíněno poněkud komplikované mapování různých skupin parametrů vůči adresám Modbus registrů. Tabulky s některými čísly/adresami, které za tím následují nepokrývají všechny parametry tj. bude nutné si to zřejmě odvodit a následně vyzkoušet vůči konkrétnímu měniči.
Aplikace jako je Modbus Pool nebo mnou odkazovaná ICC Modbus Master Tool to jsou pouze obecné aplikace z hlediska protokolu Modbus tj. lze s nimi číst a zapisovat hodnoty Modbus registrů, automaticky počítají kontrolní součet atd., ale nijak neřeší konkrétní význam ani přiřazení parametrů určitého zařízení vůči určitému Modbus registru tj. to se musí podrobně nastudovat z odkazovaného dokumentu. S tím souvisí i skutečnost, že interpretace hodnot v té aplikaci není nijak uživatelsky přívětivá ve vztahu ke konkrétním parametrům měniče.
Takže aplikace tohoto typu rozhodně nejsou vhodné pro běžné uživatele ani pro elektrikáře, kteří jsou zvyklí nastavovat parametry jako je např. Jmenovitý výkon motoru připojeného k měniči atd. přímo na měniči, protože by měli velký problém interpretovat správné hodnoty z jednotlivých bajtů komunikačních zpráv. I když by se vám tedy podařilo nastavit to po jednotlivých Modbus registrech tak to nebude moc použitelné pro ně a než dělat nějaký šíleně komplikovaný návod jak to mají udělat krok za krokem po jednotlivých registrech a jednotlivých hodnotách bajtů tak to ať si to raději nastavují ručně přes displej a tlačítka na měniči.
Ať si elektrikáři pro měnič Vector V800 vytvoří třeba v Excelu tabulku pro ně významných parametrů a s popisem hodnot, které se budou nastavovat přímo na měniči přes jeho displej a tlačítka a pak u každého dalšího měniče tohoto typu ať postupují podle té tabulky. Na konfigurování měničů přes Modbus bych se v případě neexistence přímo pro tento měnič určeného konfiguračního uživatelského SW od výrobce, prostě vykašlal. Aplikace jako je Modbus Pool ani mnou odkazovaný ICC Modbus Master Tool pro tento účel nejsou vhodné. Ne, že by to s nimi vůbec nešlo, ale pro osoby neznalé protokolu Modbus v kombinaci s neznalostí správné interpretace hodnot vůči danému měniči je to příliš komplikované a potenciálně problematické, protože při chybném postupu mohou nastavit některé nevhodné kombinace parametrů.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2
Strana 2 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
