Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Elektronika C430 (SSSR 1979)
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Opravy a restaurování starých elektropřístrojů
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19496
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: pá květen 19 2023, 12:38    Předmět: Citovat

Těm televizím ještě není 50 let, takové nectnosti by ještě mít neměly, tím si dobré jméno neudrží.
Pokud jde o amplitudu zpožděného řádku v SECAM, tak zrovna v dekodérech s MCA6xx je ve značném rozsahu úrovní celkem nedůležitá: signál pro diskriminátory musí projít omezovačem.
Čili trimr je užitečný jen pro PAL.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 7400

PříspěvekZaslal: pá květen 19 2023, 16:10    Předmět: Citovat

Lukas-Peca napsal(a):
Nechal jsem max. amplitudu obou složkových signálů na 3 Vpp, trošku se tím popostrčí ta línější červená. Pak už je obraz relativně normální a na telku se dá dívat. Při větším jasu ale přestávají stíhat obrazové zesilovače a za jasnými místy zůstávají barevné prapory.

To s tou amplitudou rozdílových složek bych nedělal, vždycky nastavuju podle normy. Ono to sice přidá červenou, ale taky hnusnou modrozelenou v druhé polaritě toho signálu. Blbou obrazovku je třeba kompenzovat jen zisky kanálů RGB, případně jejich G2.
To s těmi prapory je divné. Ta má PALská verze dokáže vygenerovat fakt slušný jas a problém s tímhle není. Spíš to bude tím, že díky mizerné obrazovce je už jejich pracovní bod moc posunut k 0V při jasné barvě. Tohle lze do jisté míry kompenzovat zvýšením G2, pokud pak ještě funguje zatemňování.
Regulace kontrastu je už tak blbě navržená. Ale v reálu ji ještě zhoršují přechoďáky běžce toho potenciometru.
Ta ruská zpožďovačka kupodivu není tak mizerná a použil jsem ji i pro PAL, nebyl problém ani s amplitudou ani s dostavením fáze. U FM modulace Secamu je ta tolerance mnohem větší, ale i tak doporučuju vyrovnat amplitudu zpožděného signálu podle signálu za přepínačem Secam.
S těmi TV byly problémy už když byly nové. Je to zajímavý kousek, ale spolehlivý nikdy nebyl. Dobré jméno tedy nemají jak udržet, nikdy ho neměly. Spolehlivá byla až C431, to Rus nic nevyvíjel a jen okopíroval běžné evropské TV Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19496
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: pá květen 19 2023, 16:36    Předmět: Citovat

Náhodou: konstruktéři Pajcovič a Kopirenko jsou podepsáni pod kdejakou elektronikou. Uvnitř seobvykle najdou zapojení podle TFK Interfunk nebo Bajazzo, v televizích některé ročníky Philips Goya... snad jen v Rize jim občas schválili nějaký ten vlastní nápad, který jsem v jiném výrobku ještě neviděl.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Lukas-Peca



Založen: May 06, 2007
Příspěvky: 4047
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: pá květen 19 2023, 17:26    Předmět: Citovat

S těmito výrobky je ten problém, že se na ně nedá spolehnout. Telka má naběháno x hodin bez problému, pak přijde návštěva, člověk to chce předvést a nedrží snímek. Druhý den to zapne a zase to krásně jede. Po měsíci to zapne a nedrží řádek - odlaďuje se - rozjede se bílá - nejde barva - zakmitává zdroj. Další den to chce člověk opravit a zase to jede. A tak furt dokola. Asi na tom mají podíl ruské IO, tranzistory, keramiky, elyty, přechoďáky v konektorech, studeňáky a různé další věci.

ad prapory: asi bude výhodnější nastavit větší napětí černé na RGB zesilovačích a vykompenzovat to napětím na g1 (trimr jas hrubě). Chtěl jsem se přiblížit polovině napájecího napětí, což je uvedeno i ve schématu, ale to vlastně nedává smysl, mělo by to být víc, protože zesilovač se od této hodnoty jen více otevírá proti zemi.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 7400

PříspěvekZaslal: pá květen 19 2023, 18:29    Předmět: Citovat

Jo, chce to víc. Bral bych to podle Color 416. Ta jede komplet v lineárním režimu, to znamená regulovaná je i zetemňovací úroveň - ultračerná. Napájení koncového stupně je 190-200V. Úroveň černé má být 150V a rozkmit 90V. To dává 60V v bílé, což je dostatek pro případný přepal. C430 nemá lineární zatemňování, zatemňuje se zablokováním zesilovače. Tam může být černá napěťově ještě o trochu výš.
Při napájení 120V bych černou viděl někde kolem 90V, ultračerná bude mít prakticky těch 120V. Pokud by to už blbě zatemňovalo, tak 80V. Oscilogram udává jen celkovou amplitudu, ss hodnoty ne.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19496
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: pá květen 19 2023, 19:01    Předmět: Citovat

Ty praporky vznikají tím, že jeden z RGB koncáků je už úplně sepnutý na asi 7 V, o které jsou koncáky "opřené", a ten koncák se po odbuzení nestihne zotavit. Někdy pomůže zvednout Ug₂, tomu úměrně pak vyžaduje pro stejný proud katoda vyšší napětí. Ale, když se pak nedá nastavit šedá stupnice (vyšší Ug₂ zmenšuje kontrast), a nepomůže ani následně vyzkoušená regenerace praporkující katody, jen vyměnit baňku.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Lukas-Peca



Založen: May 06, 2007
Příspěvky: 4047
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: st červen 07 2023, 20:16    Předmět: Citovat

Vrátil jsem se k telce z mého prvního příspěvku v tomto vláknu. Byl malý svislý rozměr a špatná linearita, to způsoboval svitek 500n na desce snímku. Dále byl v horní části obrazovky zelený snímkový zpětný běh a v řádcích bylo modré rušení, ale jen v případě, že byla zapnuta barva. Obvod zhášení zpětných běhů totiž vůbec nešel kvůli studeňáku na tranzistoru zesilovače rozkladových impulzů, ale RGB zesilovač to zvládal zatemnit i podle samotného videosignálu, pokud mu do toho nekecaly složkové signály. Teď už telka jede pěkně a stabilně, obraz je míň ostrý kvůli RGB koncům, které jsou zde přebastlené na KF504 a šířka pásma je horší než u původních IO. Tahové potenciometry jsou v daleko horším stavu než u ostatních telek, které jsem spravoval. Ale dívat se na to dá.


IMG_3595.jpg
 Komentář:
 Velikost:  139.41 kB
 Zobrazeno:  56 krát

IMG_3595.jpg



IMG_3589.jpg
 Komentář:
 Velikost:  161.21 kB
 Zobrazeno:  53 krát

IMG_3589.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6078
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: út září 12 2023, 13:17    Předmět: Citovat

Tak poslední kus je stále v prodeji Very Happy
http://www.avelektronik.cz/-tv-otf-p116-12-30v-pren-tv-25cm-12-30v-analog-tuner-nove-v-orig-belni-vcetne-do-5500
Nevěděli byste o té televizi nějaké detaily, třeba jaká je tam obrazovka a co myslí EURO připojením, mě by se hodil RGB SCART.
A je někde nějaká dokumentace ?
Měl jsem C431, minimálně použitou a měla i velmi dobrou obrazovku, ale přenechal jsem jí nějakému sběrateli, jelikož jsem neměl chuť měnit všechny ruský elektrolyty s nulovou životností.

Zajímají mě menší barevné obrazovky 25cm a menší.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Hubert_79



Založen: Dec 24, 2017
Příspěvky: 7546
Bydliště: Praha 6 - Petřiny

PříspěvekZaslal: út září 12 2023, 13:39    Předmět: Citovat

Tím EURO připojením zřejmě myslí onen SCART.
_________________
Frýba a láska zvítězí nad Hemalou a nenávistí!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31799
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: út září 12 2023, 13:47    Předmět: Citovat

Lukas-Peca napsal(a):
Vrátil jsem se k telce z mého prvního příspěvku v tomto vláknu. ... obraz je míň ostrý kvůli RGB koncům, které jsou zde přebastlené na KF504 a šířka pásma je horší než u původních IO. .....
Dej tam BF257 případně vyšší typy v řadě 258/259, jestli nemáš, napiš, nějaký bych myslím dokázal vyšpatnit - dost možná i nepoužitý.
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Lukas-Peca



Založen: May 06, 2007
Příspěvky: 4047
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: po září 18 2023, 9:16    Předmět: Citovat

A co by mi to pomohlo?

Jinak pustil jsem se do opravy dalšího kusu pro kamaráda. Ve zdroji ročník 1980 jsou úplně všechny elyty původní a podle ESR testeru dobré Shocked Zdroj ale nejede, vypadá to, že je vadný ten řídicí šváb. Někdo se v tom hrabal a měnil tranzistor stabilizace pomocného napájení švábu ze sítě, takže buď během opravy ten šváb zničil, a nebo byla prvotní závada ve švábu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 7400

PříspěvekZaslal: po září 18 2023, 14:48    Předmět: Citovat

Lukas-Peca napsal(a):
Ve zdroji ročník 1980 jsou úplně všechny elyty původní a podle ESR testeru dobré Shocked
Tak to je nějakej zázračnej kus, dobrý nebývaly ani po pár letech Smile
PS: Nebudeš do nějakýho kousku dodělávat PAL, když máš exemplářů víc?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Lukas-Peca



Založen: May 06, 2007
Příspěvky: 4047
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: st září 20 2023, 5:36    Předmět: Citovat

Proč bych to dělal, když je k dispozici pokročilý SECAM modulátor Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6078
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: st září 20 2023, 7:20    Předmět: Citovat

Jestli není lepší úprava na RGB SCART, některé set-top boxy ho ještě mají Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 7400

PříspěvekZaslal: čt září 21 2023, 6:29    Předmět: Citovat

To bys tam musel dát TDA3505 nebo něco obdobnýho. Ty ruský konce jsou ss vázaný. Ne, že by to nešlo zaklíčovat, ale to je ještě divočejší než PAL a chybělo by řízení kontrastu a sytosti.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Opravy a restaurování starých elektropřístrojů Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Další
Strana 7 z 8

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund