Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Průměr vodiče pro 180A

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
kulikus



Založen: Dec 10, 2009
Příspěvky: 2684

PříspěvekZaslal: čt duben 27 2023, 9:43    Předmět: Průměr vodiče pro 180A Citovat

V délce 1m? Respektive jaký výkon/metr volně loženého vodoče s izolací ho oteplí na ještě přijatelnou teplotu 50 stupňů C?
_________________
pro mládež - Hamíkův koutek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
jenicek



Založen: Dec 28, 2022
Příspěvky: 353
Bydliště: Krakonošovo

PříspěvekZaslal: čt duben 27 2023, 10:34    Předmět: Citovat

Cu 70mm2

Jinak: http://www.kabelyvodice.cz/technicka-podpora/tech_proud_zat.php

...a dopočítat to lze snadno podle ohmova zákona a Jouleova tepla

PS: dýlka Ti může bejt šumák, proud 180A poteče i stometrovým kabelem stejnej, má to smysl jen pro výpočet zkratovejch proudů a úbytků Rolling Eyes
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2735

PříspěvekZaslal: čt duben 27 2023, 10:47    Předmět: Citovat

https://www.is-rayfast.com/news/wire-cable/temperature-rise-by-current/
_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33753
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: čt duben 27 2023, 10:49    Předmět: Citovat

Otazne je, ci to potrebujes na trvalu zataz alebo kratkodobu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ransom



Založen: Jul 19, 2020
Příspěvky: 1549
Bydliště: Náchod

PříspěvekZaslal: čt duben 27 2023, 12:40    Předmět: Citovat

1) Každý výrobce udává jinou zatížitelnost pro vodič daného průřezu a konstrukce. Viděl jsem rozdíly v desítkách %.
2) Zatížitelnost je jiná na vzduchu, jiná v zemi, jiná ve vatě v sádrokartonu, jiná při vodorovném vedení, jiná při svislém, jiná pro jediný vodič, jiná pro skupinu vodičů... Na všecko jsou koeficienty pro výpočet, nebo pro líné software.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18642
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: čt duben 27 2023, 19:05    Předmět: Citovat

Spíše mne překvapuje tato otázka od tohoto člověka , který by si to mohl sám spočítat . A chtít od nás znalost okolních podmínek , které jsou právě zásadní , je takový test.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kulikus



Založen: Dec 10, 2009
Příspěvky: 2684

PříspěvekZaslal: čt duben 27 2023, 22:30    Předmět: Citovat

O tabulkách vím. Domnivám se, že jsou sestavené pro kabely větších délek. Jeden metr je relativně malá délka. K otázce mně vede to, že pro proud 70A je doporučován průměr 5,2 mm (průřez 21,2 mm²) při oteplení 60°C. V relátku pro 70A jsou 2cm lanka _podstatně_ menšího průřezu, tak 3 mm². Stejná situace je bondování čipů výkonových součástek. Na desítky a stovky ampér jsou tam drátky o průměru výrazně pod mm. Vede mě to k závěru že jsou-li konce vodiče dobře chlazené a odvedou teplo, lze vodič výrazně poddimenzovat.
Bo normálně s takovými výkony/proudy v drátech nedělám, nedovedu některé věci posoudit a ptám se. Umím si spočítat ztrátový výkon na vodiči ale nedovedu posoudit, zdali 70W na metru je hodně nebo 8W příliš málo.
Jse o samostatný lankový vodoč v plastové izol bužírce položený horizontálně na teplonevodič.

_________________
pro mládež - Hamíkův koutek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
ransom



Založen: Jul 19, 2020
Příspěvky: 1549
Bydliště: Náchod

PříspěvekZaslal: pá duben 28 2023, 6:30    Předmět: Citovat

Je úplně jedno, jak je kabel dlouhý. Délka nemá na oteplení vliv. Je zajímavá z jiných důvodů (impedance smyčky, úbytky).
Velmi krátké propoje se ale můžou uchladit přes masivní součásti, ke kterým jsou připojené. Nebo malý úsek kabelu ve vzduchu se uchladí do pokračování, které je v zemi. Dá se počítat dejme tomu s dvacetinásobkem až padesátinásobkem průměru. Do takové délky vodič vlastní teplo odvede do chladnějšího místa připojení nebo uložení.
U kabelu/izolovaného vodiče záleží na materiálu izolace. U PVC může být oteplení jádra do 60°C, u gumy 70°C. Holé ještě víc. V silových přístrojích se občas používá skelná nebo podobně odolná izolace.
Větší zatížitelnost než holý vodič má lakovaný do tmavé barvy.
Izolovaný se různě chladí podle tloušťky izolace.
Jinak odvádí teplo plný vodič, jinak laněný. Jinak kulatý, jinak plochý.
Jinak se smí ohřát silový propoj uvnitř výkonového přístroje, jinak volně přístupný. Krom toho přístroj může být konstruovaný tak, že v něm vzniká komínový efekt. A naopak přístroj může počítat s tím, že část tepla z něho odvedou správně dimenzované vodiče nebo přípojnice.
Mám pokračovat?


Naposledy upravil ransom dne pá duben 28 2023, 6:50, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
p32



Založen: Jan 13, 2007
Příspěvky: 15490
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: pá duben 28 2023, 6:41    Předmět: Citovat

kulikus napsal(a):
Bo normálně s takovými výkony/proudy v drátech nedělám, nedovedu některé věci posoudit a ptám se.
Je mi jasné, že si to jen ověřuješ. Ber to tak, že proud je daný průřezem a napětí je závislé na délce. Pokud budeš mít menší průřez, tak to na té délce poznáš, jinak by to nemělo mít na funkci rostlináře vliv. Celkový odpor vedení si spočítáš sám a toleranci napětí znáš.
Teplota kabelu je daná proudovým zatížením daného průřezu, obalem a prostŕedím, kde ten kabel je. Např. kabel položený venku v poledne na slunku bude horký i bez připojení do sítě. Laughing
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ransom



Založen: Jul 19, 2020
Příspěvky: 1549
Bydliště: Náchod

PříspěvekZaslal: pá duben 28 2023, 6:59    Předmět: Citovat

kulikus napsal(a):
Jse o samostatný lankový vodoč v plastové izol bužírce položený horizontálně na teplonevodič.


Tady moc nezkazíš když se jukneš do tabulky kteréhokoli výrobce. Pouze je nutné rozlišovat jednotlivý vodič od kabelu.
Pro menší průřezy do cca 10mm2 typ H05V-K, pro větší průřezy H07V-K.
Úplně jiné oteplení bude u bodovačky s cyklem 50ms/10s, jiné u zesilovače na muziku (což je hodně děravá zátěž), ještě větší u nabíječky elektromobilu, která bude v plné zátěži půl hodiny a největší u motoru, který běží 24/7 na 100%.
Takže velmi záleží i na časovém rozložení zátěže a tepelné kapacitě vedení (za jak dlouho dosáhne maximálního oteplení).

Typicky se pro těch tvých 180A trvalých dá za optimálních podmínek použít slaněný Cu vodič v PVC izolaci už od 35mm2.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kulikus



Založen: Dec 10, 2009
Příspěvky: 2684

PříspěvekZaslal: pá duben 28 2023, 8:31    Předmět: Citovat

Můj účel je specifický: altík má dělat brzdu po čas měření (asi 10 minut) a těch 140A×16V=2,2kW potřebuju zmařit na odporové zátěži.
Úbytek napětí na kabelech je proto nedůležitý, jen by se neměla roztéci izolace či dojít k popálení.

_________________
pro mládež - Hamíkův koutek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
ransom



Založen: Jul 19, 2020
Příspěvky: 1549
Bydliště: Náchod

PříspěvekZaslal: pá duben 28 2023, 9:43    Předmět: Citovat

Pro tenhle konkrétní případ vystačíš klidně s 16mm2... Dej 25 a úplně všichni budou spokojení.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Sandal



Založen: May 22, 2006
Příspěvky: 2539
Bydliště: Posázaví (JN79LT)

PříspěvekZaslal: pá duben 28 2023, 13:44    Předmět: Citovat

Jen upozorním, aby nedošlo k nějakýmu pozdějšímu zklamání. Pokud je to aleternátor použitej z automotive, zkontroluj proudovou charakteristiku generátoru. Ono totiž těch 140A může generátor poskytnout klidně až někde kolem 10 000ot/min. S tim je potřeba počítat, abys měl dostatečnej brzdnej moment.
To jen tak mimochodem...

_________________
Lepší jednou ukázat, než desetkrát vysvětlovat Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ohryzek36



Založen: Dec 24, 2008
Příspěvky: 2375
Bydliště: Zlínsko

PříspěvekZaslal: pá duben 28 2023, 15:37    Předmět: Citovat

Na tyto účely bych použil nějaký H01N02-D - tomu se izolace jen tak nerozteče.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kulikus



Založen: Dec 10, 2009
Příspěvky: 2684

PříspěvekZaslal: pá duben 28 2023, 17:55    Předmět: Citovat

Ano, z auta.
_________________
pro mládež - Hamíkův koutek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund