Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Úprava triakového regulátoru

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měření, regulace a automatizace
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
tab



Založen: Nov 29, 2022
Příspěvky: 4

PříspěvekZaslal: út listopad 29 2022, 12:36    Předmět: Úprava triakového regulátoru Citovat

Zdravím,
zakoupil jsem níže uvedený triakový regulátor, který chci použít k regulaci jasu stmívatelné LED žárovky. Funguje přesně, jak potřebuji s jediným nedostatkem - když otáčím potenciometrem z vypnutého stavu směrem do minimálního odporu, žárovka se zapne až v cca polovině dráhy potenciometru a v tu chvíli již svítí poměrně intenzivně. Při následném otáčení v opačném směru lze dosáhnout značně nižší intenzity.

Moje otázka zní, zda-li není možné nějakou jednoduchou úpravou (typu výměna rezistoru, diaku, triaku, ...) dosáhnout plynulejší regulace.

https://www.hadex.cz/m459-triakovy-stmivac-230v-100w---stavebnice/
https://www.hadex.cz/navody/m459.pdf

Předem děkuji za případné rady


Naposledy upravil tab dne st listopad 30 2022, 11:33, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ondraN



Založen: Aug 16, 2022
Příspěvky: 375
Bydliště: Roztoky

PříspěvekZaslal: út listopad 29 2022, 12:54    Předmět: Citovat

Ten triakový regulátor potřebuje nějakou minimální zátěž, jinak nechodí. Právě to způsobuje ten problém při zapnutí. S tímhle tegulátorem je to neřešitelné. Tedy pokud nechceš dát k té LED žárovce paralelní rezistor.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9744
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: út listopad 29 2022, 13:04    Předmět: Citovat

Jesli jsi si jistej, že LEDžárovku můžeš regulovat triakovým regulátorem, tak máš problém v tom, že triak má jeden parametr, kterýmu se říká minimální přídržný proud. To je proud, který udrží triak sepnutý i po zániku buzení v obou směrech. Napřed zkus regulátor uměle zatížit ještě žárovkou (40W) a když se LED bude chovat tak jak má, tak Ti nezbyde nic jinýho, než sehnat jiný regulátor, nebo tohle předělat na triak z nižším přídržným proudem.
Nedodržení minimální zátěže vede k tomu, že v některých případech začne triak usměrňovat proud - něco jako tyristor. Pro každý směr proudu se chová trochu jinak
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 7348

PříspěvekZaslal: út listopad 29 2022, 13:23    Předmět: Citovat

Přídržný proud triaku za tím asi nebude, ten se u triakového regulátoru objevuje každou půlvlnou, takže by nepomohlo nejdřív zvýšit jas a pak ho snížit. Tohle bude spíš v té regulační části.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9744
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: út listopad 29 2022, 13:35    Předmět: Citovat

Asi to chce stmívač pro LED osvětlení, a ne pro obyčejné žárovky.
Ať sem hodi parametry té LEDky.
Jinak když jsem zkoušel triakový regulátor z podddimenzovanou zátěží, tak se choval podobně - a asynchronní "Shadded pole" motorek jsem s tím málem spálil. Naštěstí zapůsobila vestavěná tepelná ochrana. Triak začal "diodovat" a pustil do motorku stejnosměrný proud. Chybu regulace vyloučí žárovkou, kterou připojí k ledce na zkoušku.
Ten regulátor je na 2KW (pojistka 10A), takže takových 20W bude povolený minimum.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: út listopad 29 2022, 14:01    Předmět: Citovat

Netusim jestli to bude resit tvuj problem, ale na stmivaci co mam se nastavuje zpusob spinani regulace jinak pro klasicke zarovky a jinak pro ledky. Jaky to ma duvod jsem ale nezkoumal.


k.JPG
 Komentář:
 Velikost:  48.05 kB
 Zobrazeno:  99 krát

k.JPG


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 7348

PříspěvekZaslal: út listopad 29 2022, 14:09    Předmět: Citovat

To B s běžným triakovým regulátorem ani nejde.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18639
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: út listopad 29 2022, 14:12    Předmět: Citovat

Asi to bude spojeno s vlastností diod , které jsou jako zenerky .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tab



Založen: Nov 29, 2022
Příspěvky: 4

PříspěvekZaslal: út listopad 29 2022, 15:18    Předmět: Citovat

Doplnil bych, že například s níže uvedeným regulátorem, se LED žárovka zapíná hezky plynule jak bych potřeboval, nicméně mi regulátor nevyhovuje svými rozměry.

https://www.hadex.cz/w815-triakovy-regulator-0-az-100-230v26a-stavebnice/


Jedná se o dvě stmívatelné LED žárovky IKEA SOLHETTA 9.5W 1521lm

https://www.ikea.com/cz/cs/p/solhetta-led-zarovka-e27-1521-lm-stmivatelna-kulata-opalove-bila-20509993/[/url]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18639
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: út listopad 29 2022, 15:24    Předmět: Citovat

Však ten rozdíl v zapojení vidíš a dokonce je tam i postup nastavení . Takže tam ty součástky za pětikorunu namontuj a bude . Ani jsem si nevšiml , že máš v úvodu rozdílné odkazy . Toť vsjo .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tab



Založen: Nov 29, 2022
Příspěvky: 4

PříspěvekZaslal: st listopad 30 2022, 12:20    Předmět: Citovat

Namontováním myslíš vzít součástky z druhého složitějšího regulátoru a ekvivalentně je využít v tom prvním zmíněném?

Rozdíl v zapojení vidím, ale bohužel nejsem v této problematice příliš zkušený a je pro mě obtížné některým částem obvodů dokonale porozumět.

Druhý ze zmíněných regulátorů mi, abych byl zcela přesný, nevyhovuje kromě rozměrů ještě svou efektivitou. Maximální jas LED žárovky je o poznání nižší než v případě regulátoru zmíněného v úvodu. Pokud je to možné takto říci, tak na jeho výstupu multimetrem naměřím maximální napětí cca o 10V nižší než na vstupu. Navíc ještě k tomu nepříjemně bzučí, což je pro noční osvětlení velké mínus. Regulátor zmíněný v úvodu se vejde do 2V a je zcela tichý.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18639
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: st listopad 30 2022, 14:20    Předmět: Citovat

Vzhledem k tvému vyjadřování bych ti to ani neměl psát . Pracuješ na své triko se síťovým , životunebezpečným napětím .
Takže součástky z velkého regulátoru napájej na ten malý regulátor .



trireg.jpg
 Komentář:
 Velikost:  50.01 kB
 Zobrazeno:  125 krát

trireg.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tab



Založen: Nov 29, 2022
Příspěvky: 4

PříspěvekZaslal: čt prosinec 01 2022, 1:48    Předmět: Citovat

Díky za vysvětlení. Samozřejmě opatrnosti není nikdy dost. Jestli bylo moje vyjadřování místy fakticky nesprávné, upřímně rád se nechám poučit.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31646
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: čt prosinec 01 2022, 10:19    Předmět: Citovat

tab napsal(a):
...
Druhý ze zmíněných regulátorů mi, abych byl zcela přesný, nevyhovuje kromě rozměrů ještě svou efektivitou. ... Navíc ještě k tomu nepříjemně bzučí, což je pro noční osvětlení velké mínus. Regulátor zmíněný v úvodu se vejde do 2V a je zcela tichý.
Bzučení způsobuje tlumivka v sérii s triakem - pokud nemá nafest upevněný a zafixovaný vinutí, při tvrdým spínání do zátěže se vinou elektromagnetickejch sil závity pohybujou v rytmu 100Hz a tím vydávají zvuk. Tlumivku je potřeba zafixovat například namočením do speciálního laku (mají v navijárnách elektrostrojů) nebo v nouzi třeba rychletuhnoucím epoxidem. Silikon většinou nestačí, je měkkej a vibrace sice ztlumí, ale neodstraní, takže špulka opatlaná silikonem bzučí dál.
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měření, regulace a automatizace Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund