Založen: Apr 02, 2011 Příspěvky: 17724 Bydliště: Nový Bydžov
Zaslal: út září 20 2022, 21:01 Předmět: Krystaly v pouzdrech QRT-38
Válečkový nízkofrekvenční krystaly, Hradecký Krystaly to pouzdro označují QRT-38.
Potřebuju do RTC klasiku 32768 Hz. Pár těch válečků tady mám a vůbec nejsem moudrej z jejich označovacího systému. Ty krystaly se vyrábí v rozsahu 32-100 kHz, aspoň to tvrdí na stránkách Krystaly.
Netušíte někdo, jak to rozkódovat? Mám tady třeba:
KDS8H
KDS3C
KTS38
KDS7D
Pak tady mám E32K. Otázka je, jestli to je zjednodušený označení pro ty co potřebuju, 32768 Hz nebo celých 32 kHz.
Asi mě nezbyde než píchnout 4060 do nepájivýho pole a ubastlit k němu zapojení kolem krystalu a měřit. _________________ Jirka
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31828 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: st září 21 2022, 3:30 Předmět:
Tak dvě-tři čísla zpátky byl v PE-AR článek o X-talech, musel bych to hledat kde přesně, ale píše se tam právě o označování, že to i vyjadřuje konkrétní optimalizaci X-talu pro sériovou nebo paralelní rezonanci, protože na tom kmitočtu má X-tal největší stabilitu a přesnost kmitočtu. Nakouknul bych tam, bejt tebou. _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
jestli to je zjednodušený označení pro ty co potřebuju, 32768 Hz nebo celých 32 kHz.
Asi mě nezbyde než píchnout 4060 do nepájivýho pole a ubastlit k němu zapojení kolem krystalu a měřit.
Určitě to nebude 32kHz, ale 32768. Tato frekvence byla zvolena záměrně. Je odvozena z dvojkové soustavy. 2 na patnáctou je právě 32768, neboli budeš li dělit děličkou tento kmitočet stále dvěma dostaneš požadovaný 1Hz.
Samozřejmě to jsou "jen zkoušečky", podstatné je vtipné zapojení oscilátoru, který zvládá jak "vf", tak i "nf" krystaly. Proto jsem sem dal ten odkaz.
Vycházím z předpokladu, že každý elektronik, co to myslí vážně, frekvenci měřit umí...
Krystalů bez jakéhokoliv označení (nebo s nějakým nesmyslným) jsem v životě viděl spoustu, takže takový obvod se jistě hodí.
Mimochodem: neznámý krystal lze měřit třeba i "intuitivní" metodou coby pásmovou propust s vysokým Q, s využitím generátoru a osciloskopu. Problémem u zcela neznámých frekvencí může být ono vysoké Q, protože při přelaďování generátoru v širokém rozmezí se "peak" dá snadno přehlédnout...
rnbw: pokud je to za pár korun, tak třeba jo. Dneska už ale i Číňan silně omastil, takže...
Osobně dávám přednost modulárním přístrojům (či formě doplňků) a to tím víc, čím menší je frekvence a intenzita využití přístroje. Je to ekonomičtější a obvykle ve výsledku i skladnější.
Jinak čítačů s nějakým MCU je v literatuře i na webu moře, takže jistě není problém některý z nich postavit a třeba i propojit s onou "zkoušečkou"...
Založen: Apr 02, 2011 Příspěvky: 17724 Bydliště: Nový Bydžov
Zaslal: st září 21 2022, 18:59 Předmět:
Dík JirkaZ za tu dvoušutrovou zkoušečku. Kdysi jsem ji už na netu viděl, ale neuložil si ji. Tenkrát mě šlo spíš o tu TOKO na mezule a jiný cívky. Čítače samozřejmně mám, BM520 a Zajíce 1,3GHz.
Karle, večír kouknu.
Patrivarga, to je ale jen tabulka měsíce výroby, což pro mě není podstatný. _________________ Jirka
Založen: Apr 02, 2011 Příspěvky: 17724 Bydliště: Nový Bydžov
Zaslal: st září 28 2022, 22:44 Předmět:
Tak opravdu, všechny ty válečkový krystaly jsou hodinový 32,768 kHz. Kromě jednoho, kterej nekmitá.
Zkoušel jsem je v jednotranzistorovým zapojení, co sem dal rnbw. Chová se to ale zvláštně, asi 3 sekundy po přivedení napájení se nic neděje a pak se to během asi 2 sekund rozkmitá se zvyšující se amplitudou a pak ustálí. Sinus je takovej "modifikovanej". Jde to od cca 3,5V do 8V a velikost napětí nemá žádnej vliv na ten "soft start". _________________ Jirka
... Chová se to ale zvláštně, asi 3 sekundy po přivedení napájení se nic neděje a pak se to během asi 2 sekund rozkmitá se zvyšující se amplitudou a pak ustálí. Sinus je takovej "modifikovanej". Jde to od cca 3,5V do 8V a velikost napětí nemá žádnej vliv na ten "soft start".
citace:
Start-up times between several hundred milliseconds and a few seconds are normal values for low-frequency tuning-fork crystals, like 32768-Hz crystals. The start-up time of a crystal oscillator depends on various factors:
The oscillator frequency influences the start-up time. A 32-kHz crystal oscillator starts relatively slowly, compared to a crystal oscillator with a high frequency, e.g., above 1 MHz.
High Q-factor crystal oscillators typically start slower than crystal oscillators with higher frequency tolerance.
Crystal with low load capacitance typically start faster than crystals requiring high load capacitance.
Crystals with low ESR start more quickly than high ESR crystals.
Oscillators with high OA (Oscillation Allowance) start faster than low OA crystal oscillators.
Ještě lze říct, že čím větší ESR krystalu, tím je jev horší. Další negativní vliv je nízký zisk ve smyčce oscilátoru (což u jednostupňového zapojení lze předpokládat).
Sumárně řečeno: pomalý start oscilátorů používajících nf krystaly je v podstatě normální.
Založen: Apr 02, 2011 Příspěvky: 17724 Bydliště: Nový Bydžov
Zaslal: čt září 29 2022, 21:56 Předmět:
Moc si nepočtu, server je offline, prý do 2.10.
Ale dík za info, s čím vším se člověk setká na starý kolena.
Dělal jsem před časem časovou základnu s 4060 a tam jsem si nevšiml, že by to nějak pomalu nabíhalo. Ale možná jen nebyl důvod to zkoumat.
Zkusil jsem do toho jednotranzistorovýho zapojení vrazit šutr 77,5 kHz ve skle, destička velikosti cca 5 x 2 x 25 mm a taky skleněnej noval 100 kHz s destičkou ještě o polovinu větší a oba nabíhaly okamžitě. _________________ Jirka
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2Další
Strana 1 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.