Tak sem dneska montoval a připojoval, eště budu pokračovat zejtra, řídicí rozvaděč na vzduchotechniku do zánovního hlavního rozvaděče. Eště že to nemá ani revizu, tak asi proto sem nenašel výrobní štítek, sice se to používá, ale asi zatím není vyrobenej
Jištění C63 A, pod tím paralelně větve se šesti chráničema 40 A/30 mA (a jediným 63 A/30 mA). Za nima pak dycky šest 1f, nebo dva 3f jističe zpravidla 16 A.
Podle mě je to teda furt špatně. Sice chápu, že by jako ty 1f 16A jističe měly zařídit, že z toho chrániču víc jak těch 40 A nepůjde, ale tady se přece postupuje obráceně; každej podřazenej prvek obvodu musí snášet proud, kterej do něj může dotýct z nadřazenýho ochrannýho prvku. Ne že spolíhat, že prvky nejvíc vespod zařídí, že přes ten chránič nepoteče víc. Co kdyby třeba zahořely a šly do oblouku dva jističe vedle sebe, shodí to až nadřazenej jistič 63 A. Pokud je hlavní jistič 63 A a svorky chrániča sou na 40 A, tak to je závada, ne? Buď by tam musely být podřazený 40A jističe na každou větev, nebo to - spíš, už by nebylo místo na dalších pět 3f jističů - nahradit za chrániče pro 63 A. A pak stačí jeden chránič na každou řadu, míst odvou, naopak to místo ušetří.
Určitě to není jističo-chránič, je to klasickej Eaton PF6 (nebo PF7, teď nevim). Akorát že jaksi, se na to divám, ten 63A stojí víc jak dvakrát víc, než 40A. Tak že bychom byli doma?
Další závada je samozřejmě, mají tam 7 chráničů, ale všecky tři světelný vokruhy sou na jednom, jak jinak
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19517 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: pá červenec 01 2022, 6:08 Předmět:
Ano, je to špatně: kontakty chrániče (tedy s charakteristikou A) musí být dimenzované nejméně na součet proudů, které jisticí prvky ZA NÍM ještě nevypnou. To je In.
U chráničojističe je to jasné, ten má nadproudovou ochranu vestavěnou.
Z hlediska přívodu musíš volit chránič se ZKRATOVOU ODOLNOSTÍ kontaktů odpovídající možnému zkratovému proudu. To je to číslo v rámečku. Výrobci a prodejci to nazývají různě: Eaton tomu říká "vypínací výkon", ABB u toho značí předřazenou pojistku s vyznačením jejího jmenovitého proudu a do rámečku uvádí "Jmenovitý podmíněný zkratový proud s předřazenou pojistkou", tento proud závisí na impedanci smyčky a napětí sítě, mimo to uvádí i další vlastnosti, které u jiného výrobce nejsou na přístroji, ale najdeš je v katalogu.
Tyto všechny údaje by měl požadovat konfigurátor rozvaděčů (software je obvykle ke stažení a použití zdarma na stránkách výrobců jističů a chráničů), takže stáhni si, spusť, nakrm to daty a program ti řekne, co děláš blbě.
A můžeš to napravit dřív, než nakoupíš materiál.
Pak ti program vyjede rovnou dokumentaci pro výrobce rozvaděče a můžeš to objednat se všemi náležitostmi.
Založen: Jun 14, 2003 Příspěvky: 2794 Bydliště: Blížejov
Zaslal: pá červenec 01 2022, 6:38 Předmět:
Hille, dovolím si nesouhlasit.
Nikdy se nepočítá co je za jištění za chráničem.
Chránič musí být dimenzovaný na proud, na jaký je jištěn jeho přívod. A jsou výrobci, kteří doporučují o stupeň sinější. To je proto, že když jistič přetížíme o 40%, tepelné spoušti to trvá desítky minut než se ohřeje tak, aby reagovala na nadproud.
Pokud bych chránič dimenzoval podle součtu jištění za chráničem, zkus si představit, že v dřevostavbě bude centrální chránič 300mA. Za ním X jističů 16A, nějaké 10A, možná nějaká 6
To bychom se dostali na šílenou hodnotu...
Založen: Nov 05, 2010 Příspěvky: 5998 Bydliště: okr. Vyškov
Zaslal: pá červenec 01 2022, 7:28 Předmět:
Předřazené jištění proti přetížení typů RCCB může být předepsané o stupeň nižší, než jmenovitý proud chrániče. Pro Eaton PF7 / 40 A řady x-Pole je maximum 25 A. Požadavek vychází z rozdílné definice jmenovitého proudu chrániče a jistících prvků.
U některých chráničů je třeba se podívat do katalogoveho listu. Máme tu potvory s jmenovitě proudem 63A. A podle katalogu mají povoleno nadřazené jištění 100A. _________________ Internet - metla lidstva
Založen: Mar 28, 2012 Příspěvky: 7824 Bydliště: Brno
Zaslal: pá červenec 01 2022, 8:01 Předmět:
Taky bych se k tomu stavěl tak, že pokud je hlavní jistič C63A, tak musí být chránič za ním minimálně na stejný nominální proud.
Pokud to není dodrženo, tak by bylo asi záhodno předřadit chráničům jištění ve formě jističů (B)(C)32A. _________________ Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19517 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: pá červenec 01 2022, 9:30 Předmět:
monterjirka napsal(a):
Hille, dovolím si nesouhlasit.
Nikdy se nepočítá co je za jištění za chráničem...
Ale já jsem nepsal o součtu proudů jističů za chráničem, ale o součtu proudů.
Z dejme tomu šesti jističů přece můžou být současně zatížené jen dva.
Jinak máš pravdu, o předřazeném jištění jsem nepsal, moje chyba, ale jeho maximální hodnota je přece pro každý chránič předepsaná výrobcem a často vyšší, než jmenovitý proud chrániče. A, protože i toto jištění má nějakou dobu reakce na různě velký nadproud, je nutné při výběru přístrojů zohlednit i ostatní vlivy podle vlastností sítě i velikosti a charakteru odběru.
Schválně sem se teď díval na model s EAN 4015081124749, co že je tam to Ir 250 A (že jako špičková/pulzní odolnost kontaktů, a 40 A trvale) a tam je ve špecifikacích že předřazená pojistka 40 A: Admissible back-up fuse overload - max
40 A gG/gL
takže prostě firma si to musí dát do pucu, než to uvedou oficiálně do provozu, já zatím dneska kupuju tady ten jeden kus PF6-4/63/0,03, a jistič PL6-B50/3, páč dement nejsu, jak voni, ať to aspoň já mám správně (50ka je tam kvůli topnýmu bloku v sací půlce vzduchotechniky, jištěné 40 A, výkon kolem 28 kW)
BTW kdyby to vystrojili prvkama vod SEZu, tak za výrazně menší prachy to můžou udělat jak mají, na proudy, jak mají, chrániče typ A (místo komplet všech AC) - jenom ten 50A jistič SEZ PR63 (na 10 kA, proti 6 kA řady PL6!) stojí velkoobchodně o 230 vočí míň
jo a další špatně co často vídám je, že tam firmy teda jako naserou nějaký ty byť základní přepěťový vochrany, co mají uzemnit proudy až třeba 12,5-100 kA, podle výrobce/typu, hlavně, že ve všech schématech a data-šitech mají DYCKY předřadit pojistky - a hádejte, co tam je? no velký hovno!! mám dost silný pochybnosti, že jističe/chrániče co vodevřou voblouky do 10 kA zvládnou 40 kA, tam musí dycky být přepěťovce předřazenej pojistkovej vodpínač s keramikama přece
tady zas pro jistotu není vůbec nic, i když si museli postavit vlastní trafačku - pochybuju, že tam někde budou bleskojistky, a na vstupu do objektu taky pěkný hovno - na záchodě je ve skříni přes svorky redukce z (opticky) 3×120+něco na 4×10, musim se podivat, jestli tam vůbec někde jako sou aspoň nožofky v nějaké připojovací bedně nebo co, takle se to přece nedá dělat tvl
Připojím se s podobným dotazem, co si myslíte o připojování malého jističe pro relé HDO, ovládání atd., v rozvaděčích ze sběrnice třeba pro 200 A. Z hliníkového trámku někam vede CY 1,5 pod šroubkem přes půl rozvaděče na jistič 2 A. Kdyby se ta tkanička uklepala a škrtla o dvířka nebo o jinou fázi, je z toho ohňostroj a montér jde přinejlepším na plastiku ksichtu.
Založen: Mar 28, 2012 Příspěvky: 7824 Bydliště: Brno
Zaslal: so červenec 02 2022, 11:02 Předmět:
Přívod k jakémukoliv jistícímu prvku by měl průřezově odpovídat předřazenému jistícímu prvku. _________________ Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...
Přesně tak, čili pokud je tam sběrna na 200 A, tak pravděpodobně ani měděnej drát maximálního průřezu, co se do svorek jističa vejde, nebude vyhovovat (i když by to v praxi, asi, ten proud sneslo, než přehoří pojistka).
Od toho snad dycky v PRISkách sou pozice na nožovky a potřebuju-li z toho brát malej proud, dám pojistku(y) 32 A a za to klidně jistič 0,5 A, to už je buřt. S takovou pojistkou pak drát průřezu aspoň 4 mm (kabel n×6).
Jinak to vypadá, že tam v tom objektu mají na rohu budovy bednu DCK, tam asi nožovky budou, tak dobrý. Dokonce sem si pak všiml v HDR svodiče typ 2, akorát že klasicky na 20 kA a jako obvykle, už to nemá předřazený pojistky, je tedy očekáváno, že to asi odepne jistič C 63 A na, je-li to PL7, 10 kA
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
