Zapojení napájení motoru ke grilu

[Ronnie9]

Ahoj, jdu pro radu.
Dělám ke grilu pohon z motorku ze stěračů. Mám trafo na 12V.
Chtěl bych "pokud nebude k dispozici 220V" aby šlo připojit autobaterii.
Otázka: Na výstupu ze zdroje jdu na vypínač a pak motorek. Je možné připojit autobaterii na výstup ze zdroje? (pokud bude připojena autobaterie, nebude připojeno 220 na napájení zdroje).
Může se se zdrojem něco stát, když mu při vypnutém stavu půjde na výstup napětí. Nebo se musí dát nějaká součástka?
Díky moc.

[EKKAR]

[EKKAR]

[Ronnie9]

Zbytečná citace bezprostředně předcházejícího příspěvku odstraněna.

Mám tento zdroj: https://www.berge.cz/napajeci-zdroj-pro-led-na-din-listu-8-3a-100w-12v-dc/?gclid=EAIaIQobChMIoMXGmp2r-AIVUAGLCh2NNQf-EAQYASABEgKuBPD_BwE

[termit256]

Dej misto vypinace prepinac a mas vystarano. Bud ti pujde motorek ze site, nebo z baterie, podle toho co budes mit pripojene, pripadne se bude tocit v obou polohach - ale nepredpokladam ze se budes tahat a zapojovat s baterii, kdyz budes mit k dispozici sit.

Zdroji vnejsi napeti nejspis vadit nebude, ale nesazel bych na to. Spis bude vadit baterii.

[EKKAR]

Fajn, takže už víme, že máš zdroj, kterej na svůj výstup dává STEJNOSMĚRNEJ proud = motorek se bude točit. Zároveň to i dává odpověď na druhou otázku - jestli můžeš v momentě, kdy na vstupu toho zdroje nebude 230V ze zásuvky, na jeho výstup připojit autobaterku.
Ta odpověď zní MŮŽEŠ, ALE MUSÍŠ DODRŽET POLARITU - PLUS NA PLUS A MÍNUS NA MÍNUS. Nevím, jestli máš vědomosti na to, abys pochopil proč to tak je, ale myslím si že kdybys ty vědomosti měl, neptal by ses na to tady. Takže to prostě ber jako hotovou věc.
A důležitá připomínka na konec - zapojení přívodu k tomu zdroji si nech udělat od někoho, kdo má zkoušky na takovej druh montáže a bude ti to umět zaizolovat tak dobře, aby to nikoho neohrozilo v tom prostředí, v jakým to chceš používat = někde pod širým nebem u ohniště na rotočuně/rotokuře. Vzhledem k tomu, že to je zdroj určenej pro montáž dovnitř do rozváděče na lištu DIN, bude na něj asi potřeba pořídit nějakou izolační dostatečně utěsněnou instalační škatuli s příslušnou třídou krytí. Z tý škatule se na jednu stranu vyvede kabel do zásuvky a na druhý straně bude vývod na motorek - a basta, fertig, nikdo další bez elektrotechnickýho povědomí by do něj jinak zasahovat neměl vůbec mít příležitost, protože tam, kde je 230V jde vždycky o hubu.

[EKKAR]

Fajn, takže už víme, že máš zdroj, kterej na svůj výstup dává STEJNOSMĚRNEJ proud = motorek se bude točit. Zároveň to i dává odpověď na druhou otázku - jestli můžeš v momentě, kdy na vstupu toho zdroje nebude 230V ze zásuvky, na jeho výstup připojit autobaterku.
Ta odpověď zní MŮŽEŠ, ALE MUSÍŠ DODRŽET POLARITU - PLUS NA PLUS A MÍNUS NA MÍNUS. Nevím, jestli máš vědomosti na to, abys pochopil proč to tak je, ale myslím si že kdybys ty vědomosti měl, neptal by ses na to tady. Takže to prostě ber jako hotovou věc.
A důležitá připomínka na konec - zapojení přívodu k tomu zdroji si nech udělat od někoho, kdo má zkoušky na takovej druh montáže a bude ti to umět zaizolovat tak dobře, aby to nikoho neohrozilo v tom prostředí, v jakým to chceš používat = někde pod širým nebem u ohniště na rotočuně/rotokuře. Vzhledem k tomu, že to je zdroj určenej pro montáž dovnitř do rozváděče na lištu DIN, bude na něj asi potřeba pořídit nějakou izolační dostatečně utěsněnou instalační škatuli s příslušnou třídou krytí. Z tý škatule se na jednu stranu vyvede kabel do zásuvky a na druhý straně bude vývod na motorek - a basta, fertig, nikdo další bez elektrotechnickýho povědomí by do něj jinak zasahovat neměl vůbec mít příležitost, protože tam, kde je 230V jde vždycky o hubu.

[Ronnie9]

Zbytečná citace celého předchozího příspěvku vymazána.Viz PRAVIDLA, odst.4e) a 4f)
Hill

Díky moc. Všechno to mám, pečlivost a bezpečnost především. Mám to nachystané snad i "blbuvzdorně" šlo mi jen o to, jestli při vypnutému zdroji nebude vadit na výstupu napětí, které bude z baterie.

[BOBOBO]

Zdroji se nemá co stát , pokud jeho výstupní napětí při zatížení nepřesáhne 14V . Nic jiného tam v tomto případě nemusíš dávat . Bylo by dobré dát na výstup zdroje pojistku tak 4A pomalou .

[EKKAR]

Hlavně pamatuj na to, že ten zdroj je určenej na vestavbu do místa, kam nemůže vlhkost - ani v podobě nějaký mlhy nebo rosy. Říká se tomu, že má určitej "stupeň krytí IP". Na to, abys ho mohl používat někde na zahradě u ohniště mimo uzavřenej rozváděč, kam ve skutečnosti patří, ho musíš vestavět do škatule, která bude mít víko i průchodky kabelů utěsněný právě na ten vyšší "stupeň IP" - to je ten bezpečnostní požadavek, o kterým mluvím a kterej ti bude muset někdo s příslušnýma zkouškama buď udělat sám, nebo aspoň po tobě provedení pořádně překontrolovat, aby to nemohlo někoho zrakvit - v to počítaje už jen tebe samotnýho. Jakmile totiž ten zdroj do něčeho dalšího vestavíš, staneš se "výrobcem zařízení" a protože to pracuje s 230VAC, musí to odpovídat předpisům - jinak tobě jako zhotoviteli v případě nějaký škody na zdraví nebo majetku hrozí dost podstatnej postih. Minimálně třeba pojišťovna by se v případě požadavku odškodnění nějakýho úrazu nejspíš zajímala, kdo je výrobce toho zařízení - a kdyby se jí nedej Pámbu povedlo dokázat, že tam bylo něco ojebanýho, veškerý finanční náhrady poškozeným půjdou za tebou .... Už chápeš, proč tady maluju straky na vrbě a čerty na zdi? S pojišťovnama není žádná prdel, ty tě svlíknou nejen z gatí, ale s přehledem i ze spoďárů ...

[EKKAR]

Hlavně pamatuj na to, že ten zdroj je určenej na vestavbu do místa, kam nemůže vlhkost - ani v podobě nějaký mlhy nebo rosy. Říká se tomu, že má určitej "stupeň krytí IP". Na to, abys ho mohl používat někde na zahradě u ohniště mimo uzavřenej rozváděč, kam ve skutečnosti patří, ho musíš vestavět do škatule, která bude mít víko i průchodky kabelů utěsněný právě na ten vyšší "stupeň IP" - to je ten bezpečnostní požadavek, o kterým mluvím a kterej ti bude muset někdo s příslušnýma zkouškama buď udělat sám, nebo aspoň po tobě provedení pořádně překontrolovat, aby to nemohlo někoho zrakvit - v to počítaje už jen tebe samotnýho. Jakmile totiž ten zdroj do něčeho dalšího vestavíš, staneš se "výrobcem zařízení" a protože to pracuje s 230VAC, musí to odpovídat předpisům - jinak tobě jako zhotoviteli v případě nějaký škody na zdraví nebo majetku hrozí dost podstatnej postih. Minimálně třeba pojišťovna by se v případě požadavku odškodnění nějakýho úrazu nejspíš zajímala, kdo je výrobce toho zařízení - a kdyby se jí nedej Pámbu povedlo dokázat, že tam bylo něco ojebanýho, veškerý finanční náhrady poškozeným půjdou za tebou .... Už chápeš, proč tady maluju straky na vrbě a čerty na zdi? S pojišťovnama není žádná prdel, ty tě svlíknou nejen z gatí, ale s přehledem i ze spoďárů ...

[Ronnie9]

Počítám s tím a krabici mám takovou, je utěsněná ze všech stran.

[EKKAR]

Jo, ta bude fajn. Hlavně aby všecky kabely měly utěsněný průchodky a i ty na 12V aby byly pokud možno celý v izolaci. Jsou věci, kterým nerozumíš a kterým se říká například "kapacitní proud" a můžou i u takovýho dobře izolovanýho zdroje zapříčinit, že když budeš stát v sandálech v trávě mokrý od rosy a sáhneš si holou rukou na zdánlivě bezpečnej vodič, prokazatelně připojenej na stranu nízkýho bezpečnýho napětí 12V, tak budeš pociťovat brnění nebo pálení jako by sis olíznul kontakty 9V baterky. Na každýho to působí různě a jinak, někdo se může polekat, ucuknout a třeba udělat krok, při kterým zakopne nebo si blbě šlápne a zvrtne si nohu nebo sebou bací a zraní se jinak. Nemělo by k tomu docházet, zdroje by měly bejt zapojený tak, aby k tomu nedocházelo, ale prase jim to věř - i proto se izolujou i dráty na jinak naprosto bezpečný napětí. Prostě idiotensichr und bombenfest.

A ještě jednu vychytávku ti poradím. Kup si stavebnici v podstatě jakýhokoliv "pulsního regulátoru stejnosměrnýho motorku" se zatížitelností aspoň 10A a do tý škatule ji strč i s tím zdrojem. Dostaneš snadno regulovatelný otáčky doslova od minima a vzhledem k tomu, že ti radím použít pulsní (impulsní) regulaci, tak bude skoro bezeztrátová = ten regulátor nebude skoro vůbec topit. Poradit se stavbou ti určitě nebude váhat ten, komu budeš dávat zkontrolovat to utěsnění celý škatule a kvalitu zapojení - i kdybys to měl donést k nějakýmu opravářovi elektriky, aby ti to překontroloval, udělej to - PRO VLASTNÍ BEZPEČNOST. Já vím, furt se s tím opakuju, ale už jsem pár úrazů elektrikou zažil a viděl a rozhodně to nikomu nemůžu doporučovat zkoušet na vlastním těle. Prostě elektrika umí zabíjet a obzvlášť ráda to dělá tam, kde není dostatek znalostí nebo kde se to záměrně ojebává.

[EKKAR]

Jo, ta bude fajn. Hlavně aby všecky kabely měly utěsněný průchodky a i ty na 12V aby byly pokud možno celý v izolaci. Jsou věci, kterým nerozumíš a kterým se říká například "kapacitní proud" a můžou i u takovýho dobře izolovanýho zdroje zapříčinit, že když budeš stát v sandálech v trávě mokrý od rosy a sáhneš si holou rukou na zdánlivě bezpečnej vodič, prokazatelně připojenej na stranu nízkýho bezpečnýho napětí 12V, tak budeš pociťovat brnění nebo pálení jako by sis olíznul kontakty 9V baterky. Na každýho to působí různě a jinak, někdo se může polekat, ucuknout a třeba udělat krok, při kterým zakopne nebo si blbě šlápne a zvrtne si nohu nebo sebou bací a zraní se jinak. Nemělo by k tomu docházet, zdroje by měly bejt zapojený tak, aby k tomu nedocházelo, ale prase jim to věř - i proto se izolujou i dráty na jinak naprosto bezpečný napětí. Prostě idiotensichr und bombenfest.

A ještě jednu vychytávku ti poradím. Kup si stavebnici v podstatě jakýhokoliv "pulsního regulátoru stejnosměrnýho motorku" se zatížitelností aspoň 10A a do tý škatule ji strč i s tím zdrojem. Dostaneš snadno regulovatelný otáčky doslova od minima a vzhledem k tomu, že ti radím použít pulsní (impulsní) regulaci, tak bude skoro bezeztrátová = ten regulátor nebude skoro vůbec topit. Poradit se stavbou ti určitě nebude váhat ten, komu budeš dávat zkontrolovat to utěsnění celý škatule a kvalitu zapojení - i kdybys to měl donést k nějakýmu opravářovi elektriky, aby ti to překontroloval, udělej to - PRO VLASTNÍ BEZPEČNOST. Já vím, furt se s tím opakuju, ale už jsem pár úrazů elektrikou zažil a viděl a rozhodně to nikomu nemůžu doporučovat zkoušet na vlastním těle. Prostě elektrika umí zabíjet a obzvlášť ráda to dělá tam, kde není dostatek znalostí nebo kde se to záměrně ojebává.

[hajeklubos]

Nechci ti kazit radost. Co na tom trnu chceš točit? Kuřátko ti pojede ale na rochtáčka je motorek od stěračů slabej. Už se to na EB řešilo, najdi si to.
Aby to pak nebyla zbytečná práce.
Luboš

[EKKAR]

Na rotočuně stačí přidat převod z bicyklu = na rožeň talíř s cca 35-45 zubama a na motorek malý kolečko z přehazovačky s řádově 10-15 zubama.

[EKKAR]

Na rotočuně stačí přidat převod z bicyklu = na rožeň talíř s cca 35-45 zubama a na motorek malý kolečko z přehazovačky s řádově 10-15 zubama.

[Artaban001]

Ahoj, pokud by jsi chtěl rožnit jen ze zdroje, tak si změř stejnosměrný odpor toho motorku a z Ohmova zákona si spočítej maximální proud, který ten zdroj musí dodat pro prvotní rozběh motorku (pulsáky při nadproudu vypínají) - pokud Ti nevadí trvalá přítomnost baterie, tak když použiješ zdroj kolem 14V, tak Ti postačí mezi baterii a ten zdroj vřadit obyčejnou diodu dimenzovanou na maximální proud toho zdroje. Motorek zapínej vypínačem až za baterii - baterie Ti při rozběhu pokryje proudový náraz a zdroj pak postačí dimenzovat na menší proud - běhovej. Klasickej PALáckej stěračovej motorek umí "cvakat prsty" při dostatečně tvrdém zdroji - proto si myslím, že dobře upevněné selátko by měl zvládnout.

[workhard]

Klasickej PALáckej stěračovej motůrek bez dalších převodů je na grilování moc rychlej a sílu má s bídou na kuře, mnohokrát vyzkoušeno.