Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

asynchronní motor jako generátor
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měření, regulace a automatizace
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 4993
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: ne duben 24 2022, 21:06    Předmět: Citovat

Já to nevím. Kdyby se mě někdo zeptal, taky bych byl řekl, že ostrovní režim asi nebude možný a stabilní. Ale nechám se přesvědčit. Pokud lidi píšou, že mají doma komerční výrobek a že jim uspokojivě funguje, tak jim věřím.

Naposledy upravil PavelFF dne ne duben 24 2022, 21:54, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rezis



Založen: Nov 17, 2005
Příspěvky: 5223

PříspěvekZaslal: ne duben 24 2022, 21:34    Předmět: Citovat

Nějak se mi taky nezdá, že by se toto komerčně prodávalo. To je podle mě naprosto neregulovatelné - a to jak frekvence tak napětí.
_________________
Internet - metla lidstva
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zaky



Založen: Oct 30, 2010
Příspěvky: 6569
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: ne duben 24 2022, 21:49    Předmět: Citovat

Cca čtvrt století zpátky kamarád takovou centrálu měl, byl to tehdejší ultralowcost, regulace otáček křidýlkem od větráku jako u sekačky i s možností ručního dostavení otáček přes táhlo a pružinu na tu regulační páku a tím napětí podle voltmetru na centrále. Když se to tak vezme, spoustě spotřebičů je napětí v celkem široké toleranci, pokud to není moc nahoru, celkem jedno a frekvence plus mínus autobus taky. V podstatě veškeré sériové komutátorové motory, spínané zdroje a tepelné spotřebiče to snesou. Pouštěli jsme z toho i PC a nf zesilovač a vše přežilo.
_________________
Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zaky



Založen: Oct 30, 2010
Příspěvky: 6569
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: po duben 25 2022, 14:15    Předmět: Citovat

Tak ta kamarádova centrála byla něco takového: https://www.qsl.net/ok1mkq/technika/generator/generator.htm akorát že ještě mnohem ošizenější, měla dvoutaktní motor a dole jen trojnožku bez koleček. Už chápu tu regulaci od větráku jako u motoru ze sekačky, on to zjevně byl motor ze sekačky Smile
_________________
Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9744
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: po duben 25 2022, 15:12    Předmět: Citovat

Nedávno jsem opravoval jakousi levnější elektrocentrálu a uvnitř byl vinutý rotor zkratovaný diodou a na jednom vinutí statoru byl kondenzátor, na druhým výstup a třetí vedl přes můstkový usměrňovač na zásuvku spotřeby MN. - porucha byla v jedný diodě na vinutí rotoru. Každý vinutí - celkem 2 naproti sobě - mělo svoji diodu. Aktívní regulátor alternátoru žádný nebyl, jen otáčková stabilizace.
O těch elektrocentrálách z asynchronním generátorem jsem ale taky něco zaznamenal.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31646
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: po duben 25 2022, 15:40    Předmět: Citovat

Běžně se používá asynchron v přírubovým provedení a s axiálníma ložiskama ve štítech jako generátor u MVE - při provozu buď potřebujou docela masivní baterii kondíků, nebo musejí brát jalovinu ze sítě ...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
kulikus



Založen: Dec 10, 2009
Příspěvky: 2684

PříspěvekZaslal: út duben 26 2022, 10:35    Předmět: Citovat

to Zaky: děkuji za praktické ověření. Mám jen 1f motor (tj asi má 2vinutí). Bude tam pro ostrovní gnerátorový režim potřeba 2 kondy nebo postačí jeden?
_________________
pro mládež - Hamíkův koutek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zaky



Založen: Oct 30, 2010
Příspěvky: 6569
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: út duben 26 2022, 13:05    Předmět: Citovat

Nevím, na základě experimentů s 3F motorem předpokládám, že budeš potřebovat dva kondíky. S jedním kondíkem se 3F motor nenabudí, nevidím důvod, aby to bylo u 1F motoru jiné. Konečně i píšeš, že ti to s jedním kondíkem nešlo. A kdyby ti to nešlo ani se dvěma kondíky, tak motor napřed podráždi nějakým DC do vinutí, já použil 12V akumulátor, při stojícím motoru, aby se do magnetického obvodu usídlila nějaká ta remanence.
_________________
Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kulikus



Založen: Dec 10, 2009
Příspěvky: 2684

PříspěvekZaslal: út duben 26 2022, 18:55    Předmět: Citovat

To je ono, za klidu! Já si říkal, že bych aku zničil při buzeném roztočení a toto je řešení.
_________________
pro mládež - Hamíkův koutek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zaky



Založen: Oct 30, 2010
Příspěvky: 6569
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: st duben 27 2022, 14:53    Předmět: Citovat

Aku bys při roztočeném motoru a DC buzení nezničil. Motory se běžně s použitím DC napětí brzdí.
_________________
Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kulikus



Založen: Dec 10, 2009
Příspěvky: 2684

PříspěvekZaslal: st duben 27 2022, 21:01    Předmět: Citovat

Když roztočím motor nabuzený připojenými 12V, dostane se na svorky autobaterie jeho napětí cca 240V AC z generátoru. Záporná půlperioda ho asi pocuchá.
_________________
pro mládež - Hamíkův koutek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zaky



Založen: Oct 30, 2010
Příspěvky: 6569
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: st duben 27 2022, 22:54    Předmět: Citovat

Myslím, že se žádná záporná perioda neobjeví. Stator bude magnetizován DC polem a v tom se bude, byť nerad, točit rotor, který bude tím DC polem průběžně ovlivňován, takže se sice nabudí, ale orientace výsledného pole se bude neustále s otáčením rotoru měnit. Každopádně si zkus na stator připojit třeba těch 12V DC a zatočit si s rotorem. Ono to moc nejde, brzdný účinek je velice značný. Můžeš při tom i měřit budící proud a pak sem dát výsledek, co se s proudem děje, když se s motorem točí a když stojí.
_________________
Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kulikus



Založen: Dec 10, 2009
Příspěvky: 2684

PříspěvekZaslal: čt duben 28 2022, 22:05    Předmět: Citovat

To měření zkusím.
Ta -240V půlvlna se neobjeví?

Otázky:
1. Jak se volí velikost kondů.
2. Co se bude dít s ostrovním generátorem při přetížení/nadproudu? Přehřeje se vinutí? Zastaví se hnací systém?

_________________
pro mládež - Hamíkův koutek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
kulikus



Založen: Dec 10, 2009
Příspěvky: 2684

PříspěvekZaslal: ne září 04 2022, 14:46    Předmět: Citovat

Našel jsem zde.
_________________
pro mládež - Hamíkův koutek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9744
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: ne září 04 2022, 16:22    Předmět: Citovat

Taky jsem tomu nemohl kdysi uvěřit, že může asynchronní motor fungovat sám jako generátor, ale pak mě napadla teorie, jak to asi může fungovat. jelikož je rotor tvořen závity na krátko (hliníková, nebo měděná klec uvnitř trafoplechů), tak závity na krátko zpomalují zánik magnetického pole. Takže pokud se zapojí kondenzátory, a motor se vhodně roztočí,a uvnitř rotoru zůstala nějaká remanence, tak se rotor chová jako rotující magnet a budí ve statoru elektrický proud. Kondenzátory ten proud vrací takovým způsobem, že se ten rotor zpětně přibuzuje - Žádný porušení fyzikálních zákonů se nekoná - energie se bere z hřídele stejně jako u dynama, či alternátoru.
Pokud se motor nedostane do nadsynchronních otáček, magnetické pole na rotoru se nestačí udržet a proto generátor nedává. nesehnal jsem dostatečně pomaluběžný motor, abych mohl experimentovat. Tvrzení, že motor neví, jaká je jeho frekvence, podle mě není pravda, podle mě hraje roli kapacita kondenzátorové baterie a myslím si, že dochází k něčemu jako je ferrorezonance. Přetížením buď motor zhoří, a nebo se generátorový mód rozpadne. Otázka je kolik se na takovým motoru nakmitá, pokud se zátěž odpojí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měření, regulace a automatizace Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Strana 2 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.19 sekund