Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

MC 600Q-shanka
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
vofo



Založen: Oct 24, 2010
Příspěvky: 265
Bydliště: Morava , SPZ M-ko,OL

PříspěvekZaslal: st duben 03 2013, 21:14    Předmět: Citovat

Vlastním NC 430,470,440. U 440 jsem provedl kompletní repasi ,napájecí trafo šlo mimo šasi,řídící elektronika doplněna o bezdotykové koncové vypínání,předrátování ramene,doutnavka pro stroboscop nahrazena LED spínanými z generátoru řízeného krystalem a mohu říci,že s vložkou od Audiotechniky je to bezva posloucháníčko Very Happy Very Happy
_________________
V této republice je hodně věcí na zlepšení i ta Nutella není to co má být.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hifista



Založen: May 15, 2005
Příspěvky: 751
Bydliště: U Ostravy

PříspěvekZaslal: čt duben 04 2013, 9:23    Předmět: Citovat

Mám téměř všechny modely gramo od Tesly i něco od Unitry, kromě onoho výše zmíněného NC440. S běžnými komerčními modely reprosoustav ARS 330-03, 1PF 067 08, Estonija 35AS 021, ARS 1034 a s běžnými zesilovači AZS 217, AZS 223, ETA2477, Unitra PW 8010 skutečně nelze mezi mezi jednotlivými modely rozeznat rozdíl a mám za to, že by tomu tak bylo i u toho NC 440. Také u polských modelů u nichž je proti Tesle použitý způsob pohonu ss motorky (což by teoreticky mělo mít vliv na lepší odstup), není rozdíl. Snad na zařízení vyšší třídy je možno zaznmenat určité rozdíly.
Většinou je to ale tak, že hudbu neposlouchám příliš soustředěně - beru to jako doplněk k jiné činnosti. Nestavím se tudíž zcela odmítavě k názorům opačným, jelikož pokud někdo má naposlouchané určité skladby a skutečně se zaměří jej a jen na ně, tak může nějakou změnu zaznamenat.
Často jde spíše jen o fikci, že se něco zlepšilo nějakou úpravou. Zrovna včera jsem se pousmál, když jsem v jiném fóru četl o v tom, jak se výrazně zlepšil zvuk reprosoustavy po výměně propojovacích vodičů ve výhybce, řádově v délce cm, za silnější. Vůbec mu nevadilo, že hned vedle má tlumivky s několika metry drátu téhož průřezu, které zůstaly původní.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
laminatka



Založen: Jun 25, 2009
Příspěvky: 7

PříspěvekZaslal: čt duben 04 2013, 15:19    Předmět: Citovat

Hájendistické alchymii s kabely pletenými cikánskými pannami a matláním cédéček zeleným fixem nevěřím vůbec, říkám tomu "poslouchání cenovkami". Mám s tím dlouholeté zkušenosti.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kratz



Založen: Jan 08, 2021
Příspěvky: 97
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: út duben 19 2022, 13:19    Předmět: Citovat

Ja mam doma MC 600q ktere proslo repasem u mistra Zatloukala a funguje spolehlive. Prenoska tam je nova (soucasna produkce). Pripojeny to mam do Yamaha AX 892 (tj. jejich RIAA) a hraje to pekne.

Pravda je, ze ta ovladaci logka vyskladana z elementarnich CMOSu je brutalita. Very Happy Dneska by tam clovek strcil nejaky jednocip, napsal par radku kodu v C++ a pracovalo by se s tim mnohem lip.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2805

PříspěvekZaslal: út duben 19 2022, 14:15    Předmět: Citovat

kratz napsal(a):
...
Pravda je, ze ta ovladaci logka vyskladana z elementarnich CMOSu je brutalita. Very Happy Dneska by tam clovek strcil nejaky jednocip, napsal par radku kodu v C++ a pracovalo by se s tim mnohem lip.


Jo, jasně. Zejména pak libovolnému servisákovi, který by (zajisté přece pochopitelně) neměl v případě vady MCU a nutnosti jeho náhrady k dispozici ani zdroják, ani binárku, prostě nic.

Neboli vendor lock-in jak vyšitej.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19496
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: út duben 19 2022, 15:58    Předmět: Citovat

Logika vyskládaná z C-MOSů není žádná brutalita, s pažravými TTL by to bylo horší. Navíc zapojení svědčí o tuzemské součástkové základně v půlce osmdesátých let. Ví se, co se uvnitř děje, funkce obvodů nejsou žádným softwarem měnitelné.
Za brutalitu u tohoto přístroje však pokládám elektronické řízení raménka se zákazem ruční manipulace s ním.
Tato část zapojení, jakkoli byla prezentovaná, jako komfortní, naopak omezuje. Čili pohon a regulace otáček čistě hardwarovou cestou smysl dává, zatímco ty ostatní funkce už méně.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
judeware



Založen: Aug 04, 2009
Příspěvky: 1273
Bydliště: okres Písek

PříspěvekZaslal: út duben 19 2022, 22:10    Předmět: Citovat

Slovutný Jardo,
jak to tedy mělo být navrženo, když byl aparát deklarovaný, jako automat? S tlačítkem navíc ("Mode manual")? S tím, že by vykonával všechny dosavadní funkce (navádění na okraj+detekce velikosti desky, autostop, přítlak+tlumení, antiskating, pauza+pokračování, posuv tlačítky oběma směry), kromě toho, že by došlo k "uvolnění ramene", pro potřebu ruční manipulace s ním? Question

citace:
Pravda je, ze ta ovladaci logka vyskladana z elementarnich CMOSu je brutalita.
A ono by to v roce '84 šlo jinak (s dostupnými součástkami)? Tehdy byl ve výrobě s bídou MHB8048.

Jednotlivé "autonomní bloky" desky řízení ramene jsou v podstatě "malé poloautomaty" se spoustou vazeb (s odpory vysokých hodnot a C v jednotkách/desítkách uF), na které se dá dívat napůl analogově, napůl digitálně (neberte doslova). Rameno se spouští rychle (pauza), pomalu (počátek reprodukce), pohybuje se svisle "regulovatelně" (přítlak+tlumení). Stranově rychle (navádění, autostop+návrat), pomalu (posuv tlačítky), "regulovatelně jemně" (antiskating).

Chtěl bych tyto činnosti vidět v chodu s tehdejším dostupným elementárním MCU! Z hlediska spolehlivosti, robustnosti apod.

Stávající "hardwarové" řešení je svým způsobem geniální! Když si odmyslíme horší kvalitu zeleniny, nespolehlivost TR191 (přechody mezi tělíčkem a drátlovými vývody), chyby ve výrobě (pájení), není, co by se dalo významně vytýkat. Redesign desek (dnešním pohledem) by nemusel znamenat mnoho změn (alternativu za MH2009, menší trimry, stabilní elektrolyty). Toť vše. CMOSy moc nestojí, Tr.+diody - pakatel, OZ - totéž.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19496
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: st duben 20 2022, 4:55    Předmět: Citovat

Však jsem to taky tak myslel, píšu, že to svědčí o součástkové základně dostupné v osmdesátkách. Ono to tehdy opravdu jinak nešlo, proto tehdy takto skládal sekvenční obvody kdekdo.
Jen jsem si neodpustil povzdech dokládající můj osobní vztah k automatickým gramofonům. Že bych se bez té automatiky obešel.
Vlastnosti přístroje jsou dodnes výborné, o tom nediskutuji.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31799
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: st duben 20 2022, 9:58    Předmět: Citovat

Aspoň je tahle automatika, byť s problémama, opravitelná bastlířskýma prostředkama. Což se o jakýkoliv jiný s programovatelným zákaznickým švábem říct nedá. Ta když se vysere, je dokonale po ftákách ...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
lubos1961



Založen: Jul 20, 2010
Příspěvky: 397
Bydliště: Nový Jičín

PříspěvekZaslal: po červenec 11 2022, 22:52    Předmět: Citovat

kratz napsal(a):

Pravda je, ze ta ovladaci logka vyskladana z elementarnich CMOSu je brutalita.


No jo, to většinou píší ti, co ani neodhalí co který cmos v daném zapojení dělá a na co tam je. Také i mě to zabralo hodně času než jsem to dokonale prozkoumal a vytvořil si k tomu svůj servisák.

judeware napsal(a):


Redesign desek (dnešním pohledem) by nemusel znamenat mnoho změn (alternativu za MH2009....)


Nejjednodušeji se dá v tomto zapojení nahradit 4 obyčejnými tranzistory



Náhrada MH 2009.png
 Komentář:
 Velikost:  10.78 kB
 Zobrazeno:  41 krát

Náhrada MH 2009.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
Strana 2 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.12 sekund