Macintoshi zkoušel jsi i jestli C2715 načte systém z diskety?
Příjde mě že řada C2713/4 není klon nějakého konkrétního IBM ale je to něco mezi IBM3740 a IBM5280.
IBM3741/2 by mělo být asi C2711/2
Založen: Mar 03, 2013 Příspěvky: 140 Bydliště: Rožnov p.R.
Zaslal: po září 04 2017, 20:10 Předmět:
Zkoušel, nenačte. Disketa nemá nastavený příznak IPL08 v prvním sektoru indexové stopy. Consul ji tedy nevidí jako systémovou. Taky se mi nedaří spustit ani jeden program z diskety. Při otevření vždy zahlásí chybu 3322 - neplatná délka záznamu. Zatím nevím proč. Právě to zkoumám.
Založen: Nov 28, 2010 Příspěvky: 241 Bydliště: Šlapanice
Zaslal: po září 04 2017, 21:11 Předmět:
Pokut se pamatuji správně tak přenositelnost je u BAL pouze na úrovni zdrojových textu a datových souboru. Takže C2713/C2714 nemusí mít stejný CPU s C2715. V C2713 jsou dvě 74181, což odpovídá 8 bit ALU a potažmo i 8 BIT CPU. Ale pokut si pamatuji správně tak v C2715 je osm 3002 což odpovídá 16 bit CPU. Takže C2715 nemusí umět přechroupat program z C2711 až C2714 aneb CPU v C2715 není nadmnožinou CPU z C2711 až C2714.
Což by vysvětlovalo to, že soubor s obsahy PROM jde otevřít a zpracovat ale nejde spustit systém ani programy. _________________ Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna. Jsem dysgrafik a dyslektik.
Nějaké programy k IBM ale pro toto vlákno zatím nic.
http://bitsavers.trailing-edge.com/bits/IBM/ _________________ Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna. Jsem dysgrafik a dyslektik.
Naposledy upravil ec1045 dne út září 05 2017, 15:01, celkově upraveno 1 krát.
Jo pořizovače z řady consul 2711 až 14 z Zbrojovky Brno, plná děrovna.
Typ 2714 měl v PROMkách jen loader a byla k němu systémová disketa, z níž se zaváděl "systém" umožňující pořizování dat z papírových dokladů na diskety (nebo pásku 1/2"). Po zapnutí se rozjel program z PROMek, vypsal na obrazovku znaky {CKP a zaváděl z diskety. K dispozici byl soft "pořizovač" a interpretr BAL.
Celý stroj (2714) se skládal nejméně ze dvou "stolů". První obsahoval vpředu blok zdroje (spínaný), vyklopitelný, zezadu byla (taky na výklopném roštu) elektronika, na velkých deskách s přímými konektory. Zdroj i elektronika byla chlazena mezaxiály každé jedním. Pod horní deskou stolu byla zobrazovací jednotka AZJ462, stínítkem nahoru, na kterou se koukala obsluha přes takovou budku se zrcadlem a zeleným plexisklem. Další stůl obsahoval (výroba Zbrojovka Brno) klávesnici a dvě disketové jednotky C7113 8 palců. Další stoly nesli páskovou jdenotku IZOT a jehličkovou tiskárnu consul (tiskací mechanismus C2111, asi). Propojovaní plochými barevnými kabely , zakončeny deskou plošných spojů, ta se zasouvala do přímých konektorů ; moc to v nich nedrželo a mělo to snahu vypadávat. Vypadávali i desky z roštu.
Celá elekronika byla postavená na TTL: hradla , dekodéry , multiplexery a čítače, ALU byla 2× 74181, mělo to i hardwareovou násobičku v PROMkách. Taky tam bylo dost MKO 74123/121 v obvodech separátoru pro floppy disk. Hodiny šli podle krystalu (asi 8 MHz??), časování v mnoha obvodech bylo dotahovaný RC členy, ale nikdy se tohle nejevilo být příčinou nefunkčnosti. Elektronika dost topila, proud vzduchu z ventilátoru nezasahoval přes všechny desky, především desku s PROM. Tam býval hlavní problém: teplo + ne-chlazení + vývody ruských i.o. + objímka --> špatný kontakt. Procesor zpracovával nesprávná data z paměti. Existoval i "servisní kufr", určitě pro C2711/2 , možná i 14ku; šlo krokovat program, zobrazovat addr., data a tak.
Monopol na servis měli Kancelářské stroje , ale i jejich vybavení dokumentací bylo mizerné, lokální technická obsluha rozumnou dokumentací ani nedisponovala. Takže dokumentace by mohla být u někoho z KS nebo z výroby na Šumavské, ale asi už vymírají.
K PROM jsem se ještě nedostal, ale určitě je dobré, že je někdo má. Zatím řeším repasi zdroje, respektive kondenzátory a jejich výměnu. Než to zapnu.
drátování konektorů karet vypadá ok, nic není vyhnilé atd. Ještě řeším Elnec, jestli by mi neposkytli patici na můj ELNEC PREPROM02, který by ty PROMY měl umět přečíst a mimo jiné (asi jen nové) programovat.
Takže téma PROM bude určitě dobré a budou se hodit obsahy.
Co se disket týče, nějaké u tohoto stroje byly. Zatím je mám schované, ale když by se to řešilo, asi bych někoho z Vás poprosil o jejich zálohu, pokud to někdo vůbec umí.
Založen: Nov 28, 2010 Příspěvky: 241 Bydliště: Šlapanice
Zaslal: út září 05 2017, 20:27 Předmět:
Malá odbočka.
Co jsem se díval na tu dokumentaci k IMB 3740 tak je tam až moc podobnosti s C2711 a C2712 kdy to vypadá že C2711 je klon IBM 3742 (dvoumístné pracoviště) a C2712 je klon IBM 3741 (jednomístné pracoviště). A pak je k tomu IBM 3747 Data Converter, aneb EC9113. C2711 je EC9111 a C2712 je EC9112. Ale C2713 je EC9053 a možná C2714 je taky EC9053. CONSUL 271 * je značen jako EC9110 což by odpovídalo IBM 3740.
* značeni CONSULu je trojmístné číslo skupiny (271 – „systém řízení pro přípravu předzpracování a přenos dat", 259 - bezkontaktní klávesnice se sondami MH1Sx1, 262 - bezkontaktní klávesnice se sondami MH3Sx2, 711 - mechaniky pružných disků, 211 - sériové tiskací mechanizmy, …) za nímž následuje pořadové číslo ve skupině (2711 případně 271 1 nebo 259.9, 259.11; 262.3, 262.12) dále za 4 nebo 3 místním číslem mohlo být upřesňující označení konkrétního typu (7113, 7113.2 nebo 2111-03, 2111-04; 212-12, 212-11)
V řadě EC10xx je jedna výjimka a to EC1010, nejde o klon IBM 360/370 ale o minipočítač, v každém případě je to klon IBM ale jaký.
Zajímavé strany týkající se počítačů EC a SM v ČSSR: [url] http://prog-story.technicalmuseum.cz/index.php [/url] _________________ Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna. Jsem dysgrafik a dyslektik.
Ještě k tomu procesoru u C2715.
Sice je tam 8 x mh3002 (16bit) ale spiš mě to přijde jako nějaka forma 8bitového dvouprocesoru nebo "dvoujádra".
Ve schématu je vidět že jsou tam dvě 8bit sekce navzájem nějak propojené. Nějak moc se v to nevyznám (vůbec!).
I v popisu se o tom tak píše (viz.příloha).
V dokumentaci k IBM5280 se taky píše o multiprocesorovém systému.
Každopádně procesor by měl být kompatibilní s C2711-C2714. (viz.příloha 2)
V záchvatu nostalgie jsem začal vzpomínat a taky prohledávat staré deníčky a našel jsem přehledové zapojení obvodů řadiče floppy disků z C2711. Bohužel už nemám zapojení separátoru, to bylo zajímavý, kombinační logika z hradel, RS klopáky a časovače ´121/123; tehdy jsem to nepochopil a asi už nikdy nepochopím.
Možná se někomu bude hodit další nález a to:
ZBROJOVKA BRNO, K.P. CONSUL 7113
SMEP CM5604 JSEP EC5074
návod k obsluze, technický popis, návod pro montáž a instalaci, předpis pro údržbu
485.260
JK 403 314 507 401, JK 403 314 507 410, JK 403 314 507 411
ZAŘÍZENÍ/DESKA: tiskárna CONSUL 2111,2112
OZNAČENÍ: KK♀
NÁZEV: konektor interfejsu
TYP: ♀ ??
------------------------------------------------------------------------------
pól signál název typ poznámka
==============================================================================
A SI-1 DATA1 I MSB
B SI-2 DATA2 I
C SI-3 DATA3 I
D SI-4 DATA4 I
E SI-5 DATA5 I
F SI-6 DATA6 I
G SI-7 DATA7 I
H SI-8 DATA8 I LSB
I GND SGND
J SO SOURCE OPERATE I
K SC SOURCE CONTROL I
L GND SGND
M AC ACCEPTOR CONTROL O
N GND SGND
O AO ACCEPTOR OPERATE O
P GND SGND
Q SI-10 END OF BLOCK I pouze 2112
R SI-11 INITIALIZE I
S SP PARITY I
T SI-9 PARITY ON I L = bez parity
U AI-1 PARITY ERROR O
V GND SGND
W SI-12 MODE I L = start/stop , pouze 2111
X AI-4 AUTONOM O L = autonom , pouze 2112
Y AI-3 ERROR O internal error
Z AI-2 ROW O
------------------------------------------------------------------------------
Tiskárny 2111 a podobné tiskli na roli papíru, která byla na tyčce uložené mezi úhelníky na horní straně tiskárny. Pro tisk na traktorový papír sloužilo DARO, výroba v PLR. Upevňovalo se na tytéž úhelníky a mělo kabel, přes který se řídilo a napájelo z tiskárny. Konektor zakončující kabel se zasunoval do menšího bílého vodorovně orientovaného konektoru umístěného na zadní stěně tiskárny při pravém zadním rohu, nad konektorem interfejsu (KK). Traktory na DARO tlačili i táhli a myslím, že bylo třeba v tiskárně vypnout přítlaky na válec, možná že i válec šel volně. Uvnitř DARO byla pilotní páska určující podélné rozvržení papíru. Snímání pilotní pásky bylo kontaktní, štětkami. Asi tři ovládací tlačítka na DARO sloužila k synchronizaci pilotka-papír, posunu na začátek stránky, a na začátek formuláře.
Tak během jarního úklidu nalezen spisek od ZAVT, KONCERN, ZBROJOVKA BRNO k.p., asi z roku 1987 s názvem "Bezkontaktní abecedně číselná klávesnice CONSUL 259.13 - návod k obsluze". Obsahuje mj. seznam vyráběných variant, také elektrické schéma. Prošel skenerem a je k stažení odkazem http://www.fprik.net/EB/ZB-C259.13-navod.pdf. Třeba bude někomu k užitku.
Založen: Apr 02, 2011 Příspěvky: 17691 Bydliště: Nový Bydžov
Zaslal: ne duben 10 2022, 19:29 Předmět:
Port jo, ale sériovej. Proč by tam jinak byla 75154, což je čtyřnásobnej linkovej přijímač. A ty K170AP2 jsou SN75150, tedy dvojitej RS232 driver. _________________ Jirka
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2, 3, 4, 5Další
Strana 4 z 5
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
