Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 4993 Bydliště: Brno
Zaslal: so leden 29 2022, 10:48 Předmět:
Naleptání fólie opravdu nemůže mít znatelný vliv. To byla špatná hypotéza.
Fólie kovu by musela "nabobtnat" a zvětšit objem na úkor papíru, který se naopak ztenčí. Jinak by obal prasknul. Což se někdy u TC180 stávalo, jenže asi spíš proto, že nabobtnal papír.
Relativní permitivita papíru se v různých tabulkách po netu pohybuje někde od 2,5(kondenzátorový papír) do 6 (voskovaný papír). Takže chemické změny a degradace papírové izolace(čímsi napuštěné) budou hlavní důvod změny kapacity 2x až 3x.
Založen: Jun 05, 2005 Příspěvky: 12307 Bydliště: Ostrava
Zaslal: so leden 29 2022, 11:28 Předmět:
Ale tak ona by přicházela do úvahy i možnost, že se povrch hliníkových fólií pokryje vrstvou oxidu a zároveň papír bude mít tak velký svod, že vytvoří v podstatě vodivé propojení, obdobně jako separátor v elektrolyt. kondenzátorech. Takovou degradací by vznikl kond s velkým ESR, velkou kapacitou a malým průrazným napětím.
Kdysi dávno jsem rozebral historický kond se zinkovými elektrodami, výroba cca 1940. Kapacita byla výrazně vyšší, ale dle měřící metody značně různá. Chtěl jsem změřit délku svitku, nicméně po odmotání povrchových voskovaných vrstev se zbytek zcela rozdrolil, vypadalo to jakokousky rozdrcené sádry. _________________ Curvetraceristé všech zemí spojte se!
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 4993 Bydliště: Brno
Zaslal: so leden 29 2022, 12:01 Předmět:
MP - metalizovaný papír. Třeba TC180. Ale asfaltem zalité nevím.
Teď si už myslím, že ve vzorečku pro kapacitu deskového kondenzátoru rozměry nemají možnost změny na dvojnásobek či polovinu.Takže zbývá jen změna permitivity.
Naposledy upravil PavelFF dne ne leden 30 2022, 0:29, celkově upraveno 1 krát.
Založen: May 06, 2007 Příspěvky: 4038 Bydliště: Zlín
Zaslal: so leden 29 2022, 12:10 Předmět:
Mohla by se uplatňovat vodivost dielektrika, jak říká Sendyx. Ze svitku se tak stane mizerný elyt. Odpovídá tomu i to, že po připojení na ss napětí svodový proud postupně klesá, asi jak se elyt formuje. Po otočení polarity je proud velký a zase začne klesat.
Když je svitek pravidelně používaný, tak se prosakující vlhkost zřejmě tímto procesem nějak zadržuje a svitek funguje. Ale pokud je hodně dlouho bez napětí a navíc ještě ve vlhku, tak odejde.
TC15x a 17x, které jsou výrazně horší než 18x, jsou snad obyč papír. 18x jsou MP.
Založen: Jun 05, 2005 Příspěvky: 12307 Bydliště: Ostrava
Zaslal: so leden 29 2022, 12:31 Předmět:
Crifodo napsal(a):
Ty hovňáky mají jako elektrody staniol nebo přímo poprášený papír parami kovu?
Bývaly s fóliema, TC180 byl třeba takový, a TC180 MP byl s metalizovaným papírem. Asfaltovky asi jenom fóliové. _________________ Curvetraceristé všech zemí spojte se!
Založen: May 06, 2007 Příspěvky: 4038 Bydliště: Zlín
Zaslal: so leden 29 2022, 19:32 Předmět:
Dnes jsem ukončil opravu Tesly Variace, ve které jsem měnil všechny svitky (směs TC15x, 16x a 17x). Původní jsem změřil pomocí můstku MIC-4070D. Většina měla o 50 až 100 % větší kapacitu, ale našlo se i pár výjimek. Dále jsem měřil svod při 60 V. Kusy od daného typu na tom byly vždy podobně. Vybral jsem následující reprezentanty:
TC161 MP 0,47 uF / 160 V: 540 n, tg d 0,026, svod 9 uA
TC151 22n / 160 V: 32 n, 0,105, 25 / 20 uA podle polarity
TC172 27n / 250 V: 41 n, 0,079, 7 uA
Nejlíp na tom byly metalizované hranaté TC16x (ty jsem dosud neznal, myslel jsem, že hranaté jsou vždy 15x). Ty byly ještě použitelné. Zbytek jednoznačně na vyhození.
Založen: Feb 01, 2020 Příspěvky: 126 Bydliště: Praha 1
Zaslal: so leden 29 2022, 23:54 Předmět:
TC15x a TC17x jsou vždycky s vinutými polepy. TC16x a TC18x vždycky metalizovaný papír. Dielektrikum je stejné, jen technologie polepů je jiná (Al folie versus metalizace). MP kondenzátory mají schopnost regenerace průrazů. Ploché tvary se přestaly dělat, nevím proč, byly šikovnější.
TC180 je vždycky metalizovaný papír, bez ohledu na to, jestli tam je napsáno MP nebo ne.
Papírové dielektrikum se napouštělo nitrocelulózou a v počátcích se s kvalitou materiálu i impregnace dost válčilo. Další rozměr chemických úvah.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2
Strana 2 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.