Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

FM. vysílač
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Superpavel



Založen: Dec 20, 2010
Příspěvky: 374

PříspěvekZaslal: po říjen 04 2021, 17:55    Předmět: Citovat

No jako přijímač používám takový kapesní FM rádio. Takže ten nejvyšší kmitočet dosáhne max na chodbu tj. za hl. dveře. Ten nižší zachytím na půdě kam se hnu. A ten nejnižší chytnu před barákem ještě 100m potom s každým metrem signál slábne až se ztratí úplně. LC obvod mám udělanej tak že ladící cívka má 7 závitů k němu je paralelně zapojenej trimr 20 pF. Anténa je připojená na první závit cívky takže tvoří autotrafo.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31852
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: po říjen 04 2021, 20:58    Předmět: Citovat

A máš ten kmitočet čím změřit? Odhadem bych si tipnul, že ta nejnižší frekvence bude základní kmitočet toho LC obvodu, vypočítatelnej podle Thomsonova vzorce, popisuješ to i dostatečně tím, že na ní máš největší dosah vysílání, zatímco ty dva vyšší kmitočty budou nejspíš druhá a třetí harmonická (nebo taky ještě nějaký vyšší).
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Mikras



Založen: Sep 04, 2019
Příspěvky: 545
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: po říjen 04 2021, 21:10    Předmět: Citovat

samec napsal(a):
Superpavel napsal(a):
Jak to že to naladím na třech místech stupnice?
Na nelineárnych prvkoch (dióda, tranzistor...) vznikajú vyššie harmonické frekvencie.


I linerní koncový zesilovač vysílá harmonické, ale to jsou násobky základního kmitočtu. Proto se na výstup před anténu dává filtr typu dolní propust, aby se tyto harmonické potlačily. Ale nelinearita může způsobit PARAZITNÍ vyzařování a o to půjde v tomto případě. Chtělo by to pohrát si s pracovním bodem tranzistoru toho VF oscilátoru. Kmitočet je opravdu dán rezonancí indukčnosti cívky a kapacitou kondenzátoru, ale protože je anténa pravděpodobně připojena přímo k rezonančnímu obvodu, zanese tam parazitní indukčnost i kapacitu a kmitočet oscilátoru ujede.

Pokud to provozuješ v CCIR pásmu, pozor na parazity, které by lezly nad 108MHz, kde začíná letecké pásmo. Mohl bys mít neočekávanou návštěvu.

Hodilo by se sem dát schéma, i když tyto jednoduché vysílače bývají zapojené podobně. To, že by protiváha ovlivnila frekvenci natolik, že by to vysílalo mimo pásmo se mi moc nezdá, leda v případě, že si hraješ na okraji pásma. V tom případě bych to přeladil na spodní konec, k těm 88MHz plus mínus.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12062
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: po říjen 04 2021, 21:32    Předmět: Citovat

tipnul bych si, že kmitočet toho oscilátoru je vlivem LC a připojené antény a protiváhy hodně nízko . . .
chtělo by to změřit nějakým čítačem, třeba i úplně jednoduchým za pár korun . . .
vzhledem k tomu že je zachytitelný signál na celém rozsahu 3x, troufám si tvrdit, že základní kmitočet toho oscilátoru bude někde kolem 7 Mhz !!!
takže ten dosah je velmi snížený tím, že vlasně se přijímač ladí jen na "harmonické" kmitočty, které jsou značně zeslabené proti základní frekvenci oscilátoru . . .

. . . sehnat si jednoduchý laciný čítač není tak složité
sám tento krám používám a vzhledem k tomu kolik stál, svoji práci odvede
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Mikras



Založen: Sep 04, 2019
Příspěvky: 545
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: po říjen 04 2021, 21:53    Předmět: Citovat

ok1hga napsal(a):

vzhledem k tomu že je zachytitelný signál na celém rozsahu 3x, troufám si tvrdit, že základní kmitočet toho oscilátoru bude někde kolem 7 Mhz !!!


To by byla brutální rušička !!!

Jako kluci jsme si v ´70 letech stavěli FM vysílač podle plánku, co vyšel v AR. Dával to tam jeden náš kamarád, tak nám k tomu pak řekl ještě pár rad ke konstrukci. Fungovalo to pěkně a bez parazitů, harmonické jsme tehdy neřešili. Anténka neladěná, jen kousek drátu. Jako mikrofon sloužilo 50Ohm telefonní sluchátko. Díky velké membráně to bylo neskutečně citlivé. Já to měl v obýváku a kamarád slyšel tikat naše hodiny na zdi v kuchyni. Každý jsme se naladili na jeden konec tehdy OIRT pásma a měli duplexní pokec Very Happy

Zapojení se skládá z mikrofonního zesilovače a oscilátoru a pokud jsem chtěl v pokoji poslouchat na tranzistoráčku písničky z kotoučáku v obýváku, připojil jsem nahrávací výstup přes kondenzátor přímo na oscilátor.

PS: Postříbřený drát byl v popisu materiálu v tom AR. Prý, aby to odradilo úplně neznalé. Samozřejmě, že stačil obyčejný smaltovaný drátek. Very Happy
Na CCIR bych ubral asi jeden závit z těch pěti a pak bych ladil i roztahováním závitů. Trimr 3-30pF byl klasický hrníček.



FM vysílač.png
 Komentář:
 Velikost:  64.71 kB
 Zobrazeno:  74 krát

FM vysílač.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9768
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: út říjen 05 2021, 8:12    Předmět: Citovat

Pokud nemáš přívod napětí na plošňáku bloklej třeba 100nF kondenzátorem, bude Ti frekvence cestovat i s délkou napájecího vedení.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12062
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: út říjen 05 2021, 8:27    Předmět: Citovat

Superpavel napsal(a):
LC obvod mám udělanej tak že ladící cívka má 7 závitů k němu je paralelně zapojenej trimr 20 pF

záleží na jaké průměru je ta civka,
ale těch 7 závitů je strašně moc . . .
odhaduji že by mohla vyhovět cívka cca 5 závitů na průměru 6mm s drátem 0,5mm . . . a ten trimr 2 - 20pf
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: út říjen 05 2021, 8:27    Předmět: Citovat

Tyhle konstrukce mají vůbec sporný použití pro praxi, FM oscilátor s modulací přes pracovní bod, absence filtru do antény, absence oddělovače, je to nestabilní. Jen díky AFC se to dá používat. Ruší to vesele, na druhou stranu s těmi výkony a anténama to není moc na průser. V první řadě žádná bastldeska ale co nejdůkladnější mechanická konstrukce, vývody krátit na minimum, cívka tlustým drátem, vyplněná molitanem nacucaným voskem atd.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9768
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: út říjen 05 2021, 9:54    Předmět: Citovat

Měl jsem v rukách bezdrátový mikrofon tovární výroby - byl s jedním tranzistorem a na jeden tužkový monočlánek. Konstrukčně to byla hračka pro děti. Překvapila mě stabilita, ať byl drát, co z toho čouhal kdekoli, s rádiem se nemuselo nic dělat. Předpokládám, že to bylo díky vhodně volenému poměru indukčnosti a kapacitě v rezonančním obvodu. Ladící kondenzátor použit nebyl, ladilo se to roztahováním cívky. Až budu doma na PC mužu sem hodit schéma (možná se to tu už někde povaluje - bezdrátový mikrofon Conion ). Obvodové řešení je přitom srovnatelné se "štěnicemi pro začátečníky"
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4136

PříspěvekZaslal: út říjen 05 2021, 9:58    Předmět: Citovat

Mikras napsal(a):
samec napsal(a):
Superpavel napsal(a):
Jak to že to naladím na třech místech stupnice?
Na nelineárnych prvkoch (dióda, tranzistor...) vznikajú vyššie harmonické frekvencie.


I linerní koncový zesilovač vysílá harmonické, ale to jsou násobky základního kmitočtu.
Lineárne obvody môžu spôsobovať len lineárne skreslenie, ale vyššie harmonické nevytvárajú. Vyššie harmonické v akože lineárnych obvodoch vznikajú, lebo tie akože lineárne obvody kvôli nedokonalostiam súčiastok, zjednodušeniam návrhu a rôznym technickým obmedzeniam v skutočnosti až tak lineárne nie su.

Vyššie harmonické sú vždy násobkami základnej frekvencie a vznikajú vždy len na nelinearitách. Zmiešavaním vznikajú len súčtové a rozdielové frekvencie a to znova len na nelinearitách.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: st říjen 06 2021, 8:29    Předmět: Citovat

Tak lineární zesilovač hodný toho jména může samozřejmě "vysílat harmonické" aniž by je vyráběl. Pokud je má už na vstupu z oscilátoru.
Tyto primitivní FM štěnice a sólooscilátory mají harmonik bujně.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Superpavel



Založen: Dec 20, 2010
Příspěvky: 374

PříspěvekZaslal: st říjen 06 2021, 16:20    Předmět: Citovat

Jak v NF zesilovači tak v oscilátoru jsem použil NF tranzistor BC 547B a v katalogu jsem zjistil že má mezní frekvenci 300 MHz což na ten vysílač stačí a s tím tranzistorem jsem to rozchodil. Proč se BC 547 bere jako NF tranzistor když zvládne 300 MHz ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9768
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: st říjen 06 2021, 16:54    Předmět: Citovat

Pár jednoduchých FM "štěnic"
Tranzistor u toho Conionu je "SS9018"
https://cz.mouser.com/datasheet/2/308/SS9018-1307230.pdf



bezdratovy mikrofon CONION.png
 Komentář:
 Velikost:  2.85 kB
 Zobrazeno:  78 krát

bezdratovy mikrofon CONION.png



bezdratovy mikrofon HADEX.png
 Komentář:
 Velikost:  3 kB
 Zobrazeno:  82 krát

bezdratovy mikrofon HADEX.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31852
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: st říjen 06 2021, 17:45    Předmět: Citovat

Superpavel napsal(a):
Jak v NF zesilovači tak v oscilátoru jsem použil NF tranzistor BC 547B a v katalogu jsem zjistil že má mezní frekvenci 300 MHz což na ten vysílač stačí a s tím tranzistorem jsem to rozchodil. Proč se BC 547 bere jako NF tranzistor když zvládne 300 MHz ?
Protože má relativně vysoký mezielektrodový kapacity a na vf i nezanedbatelnej šum.
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Habesan



Založen: Jan 12, 2009
Příspěvky: 7090
Bydliště: Plzeňsko

PříspěvekZaslal: st říjen 06 2021, 18:00    Předmět: Citovat

t=41311
t=61923

_________________
Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Strana 2 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.18 sekund