Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Náhrada relé HONKO PAH-1C-24S v MW senzoru HC008S/H

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Součástky
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
kh55



Založen: Nov 01, 2013
Příspěvky: 50

PříspěvekZaslal: po březen 08 2021, 23:40    Předmět: Náhrada relé HONKO PAH-1C-24S v MW senzoru HC008S/H Citovat

Zdravím,
jedná se o stropní senzorové svítidlo Osmont AURA2 IN-12K52-042 HF
Je v něm senzor HYTRONIK HC008S/H
manuál

Senzor funguje správně z pohledu detekce-dioda se rozsvěcuje a zháší při kterémkoliv nastavení správně (detekce pohybu,dosah,doba sepnutí,den/noc).
Problém je v tom, že žárovka 220V, napojená na tento senzor stále svítí a nezhasíná.Žádné nastavení nic neřeší.
Zapojený to je asi dobře (viz obrázek zapojení)

Nenapadá někoho, co tam mohlo odejít? Osobně mám podezření na to relé HONKO PAH-1C-24S, které zcela nečekaně nejde nikde sehnat(jen Čína).Existuje za ně nějaká náhrada sehnatelná v ČR? (GME,GES,TME apod.).
Díky



HC008S-H-BACK+POPIS2.jpg
 Komentář:
 Velikost:  293.2 kB
 Zobrazeno:  78 krát

HC008S-H-BACK+POPIS2.jpg



ZAPOJENI.jpg
 Komentář:
 Velikost:  27.25 kB
 Zobrazeno:  46 krát

ZAPOJENI.jpg



HC008S-H-TOP+POPIS2.jpg
 Komentář:
 Velikost:  298.58 kB
 Zobrazeno:  103 krát

HC008S-H-TOP+POPIS2.jpg




Naposledy upravil kh55 dne po březen 08 2021, 23:57, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33753
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: po březen 08 2021, 23:52    Předmět: Citovat

Zmeraj napatie na cievke rele (pozor, je to cele spojene so sietou!) Ak tam nebude napatie a rele je napriek tomu zopnute, tak je skutocne vadne (zlepene kontakty). Pripadne cievku rele odpoj (odsaj cin) a vyskusaj. Alebo v odpojenom stave zmeraj odpor medzi L a L'.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
MetalGod



Založen: May 30, 2006
Příspěvky: 6556
Bydliště: Seč

PříspěvekZaslal: út březen 09 2021, 7:50    Předmět: Citovat

Vydává relé při pokusu o sepnutí/rozepnutí nějakej zvuk, i když tlumenej? Je sepnutý, i když je zcela odpojený? Jestli jo, bude to jím. A náhrada? Vyber podle rozměrů a rozteče vývodů, mám dojem, že těch s touhle konstrukcí bude všude jako sraček.
_________________
Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce,
kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum.
— Winston Churchill
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19434
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: út březen 09 2021, 9:21    Předmět: Citovat

Z Omronů? Nebo zkus i jiné prodejce, třeba mají lepší přístup ke katalogovým listům, že by nabídli náhradu i bez potřeba mechanického přizpůsobení.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
forbidden



Založen: Feb 14, 2005
Příspěvky: 8964
Bydliště: Brno (JN89GF)

PříspěvekZaslal: út březen 09 2021, 9:32    Předmět: Citovat

Relé vypadá jako klasika HF3FA, i podle parametrů a vývodů se mi zdá.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
kh55



Založen: Nov 01, 2013
Příspěvky: 50

PříspěvekZaslal: út březen 09 2021, 15:45    Předmět: Citovat

Relé jsem odpájel a proměřil.
Podle datashetu od jiného relé - HRW-124LM by měl být odpor pro cívku na 24V něco kolem 1600Ohmů.
Tahle má 1530 Ohmů, takže to vypadá, že bude asi dobrá.
Sepnutá je poloha 2-5(viz obrázek)
Neodymovým magnetem jsem po jeho přiblížení k relé zjistil, že kontakty v relé "cvakají", tzn, spínač uvnitř zaseklý asi nebude(kontakty 2-5 se rozpojí).

Když je to sepnutý v poloze 2-5, tak to vede přímo na sekundární fázi L´, tzn,že žárovka ve výchozím stavu svítí. Správně by to ale mělo být v poloze 2-5 rozepnutý, ne?



HONKO PAH-1C-24S-BACK+MERENI41U.jpg
 Komentář:
 Velikost:  298.86 kB
 Zobrazeno:  97 krát

HONKO PAH-1C-24S-BACK+MERENI41U.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
dj_Paul



Založen: Sep 19, 2004
Příspěvky: 2394
Bydliště: Laškov

PříspěvekZaslal: út březen 09 2021, 16:17    Předmět: Citovat

A co se děje mezi piny 2 a 4?
Tak jak je udělaná deska, je relé v klidu sepnuto. Po přivedení 24V na cívku relé rozepne


Ještě se zaměř na tu svorkovnici, konkrétně na červený L

Ta svorkovnice má dvě řady pinů do plošňáku, jen to červený L jen jeden pin. Ten druhej pin kterej tam být nemá a měl by bejt ustřiženej je přesně nad spojem od modrého L. Pokud by byl ten pin málo ustřiženej, tak by mohl zasahovat do toho spoje modrého L. Tím by byly svorky L na tvrdo zkratované

je to jen doměnka, ale prověř to, změř bez osazeného relé odpor mezi svorkama L
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
kh55



Založen: Nov 01, 2013
Příspěvky: 50

PříspěvekZaslal: út březen 09 2021, 17:20    Předmět: Citovat

Aha, takže to se rozepne, až když se tam zavede 24V,ok.

Mezi piny 2 a 4 se neděje vůbec nic -ani po sepnutí ani po rozepnutí-odpor zde není žádný (tzn.trvale rozepnuto). Pin 4 u relé není v desce vůbec zapojen.

Na svorkovnici mezi L a L´ zkrat není - je to vpořádku.

Takže to znamená, že do toho relé nejde 24V na cívku a ta se proto nerozepne?
Už se "těším" na odpajování těch malejch tranzistorů SOT23 s kódem G1 a 2L, o kterých zatím bližší údaje než kódy co jsou na nich, nemám.

Jak jsem to poprvé rozdělával, tak jsem tam už preventivně vyměnil napěťový regulátor ST L78L05 /TO92 za nový (jsou jen dva typy:ACZ(0-125st) a ABZ(-40-125st)) Dal jsem tam ten ACZ-je to ve vnitřních prostorech.Ten původní měl o něco nižší hFE.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
dj_Paul



Založen: Sep 19, 2004
Příspěvky: 2394
Bydliště: Laškov

PříspěvekZaslal: út březen 09 2021, 18:23    Předmět: Citovat

máš tam vůbec těch 24V? na C2
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
kovka



Založen: Nov 26, 2006
Příspěvky: 563
Bydliště: Brumovice

PříspěvekZaslal: st březen 10 2021, 0:40    Předmět: Citovat

Prověř kapacitu toho metalizovaného kondu označeného žlutou tečkou, pokud je použitej jako"srážecí"v serii s odporem pro napájení, častá závada - pokles kapacity, už se to tu probíralo.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kh55



Založen: Nov 01, 2013
Příspěvky: 50

PříspěvekZaslal: čt březen 11 2021, 4:24    Předmět: Citovat

Po připájení relé zpět přestala fungovat i detekce diodou.Zelená dioda trvale svítí.Asi to bude v prdeli-něco malýho jsem tam asi nechtěně přiškvařil. :/

Je to celý nalakovaný, špatně se to měří a smd součástky jsou tam navíc ještě přilepený nějakým červeným lepidlem(Loctit?).

Pokus o odpájení a změření obou zenerek mimo desku jsem vzdal-zničil bych je, a nový stejně nemám.. U Z2 multimetr pípá-zkrat,napětí nenaměřím žádné. Na Z1 je úbytek napětí 12V.

Na C2 opravdu nebylo žádný napětí - preventivně jsem vyměnil kond Beryl za CHEMICON LXZ 50V/47uf
Kond 630V/470nF s žlutou tečkou má kapacitu 442nF, ESR neměřitelný 0,00Ohm (GM328A), asi to bude vpořádku

Hoši díky za tipy, kdyby se tam naposled něco nespálilo, asi bych pokračoval, ale tohle je už celkem zkušeně domrvený a nemá to smysl vzhledem k ceně a času nad tím stráveným spravovat - vyberu z toho použitelný součástky a vyhodím to.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
judeware



Založen: Aug 04, 2009
Příspěvky: 1254
Bydliště: okres Písek

PříspěvekZaslal: čt březen 11 2021, 21:15    Předmět: Citovat

To tedy není ani chlapský, ani "elektrikářský" přístup. Copak je to něco s MCU kurvítkem, aby to bylo neřešitelné?

Dostat tohle domů, tak připojím na C2 24V DC a "voměřím za provozu", co jde. Bez připojení k silové síti při takovém bádání nic nehrozí. A pokud je pravda, že relé je na 24V, musí přece po vypájení z desky přiložením extra napájení příslušným způsobem cvakat, je-li OK. Logika velí, aby byl v době, kdy nemá být rozsvíceno, kontakt relé rozpojený a ne naopak. Přírodaví, jakou patlantštinou je to konstruované.

Kresba na desce ukazuje kontakt mezi 2 a 4, což vypadá na kamuflážžž.

SMD odpory jdou aspoň orientačně změřit (velmi zhruba) přímo na desce. Což je sice nesystematické, ale rychlé. Co taky v době miniaturizované dělat jiného, kdy jde o čas, že.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
helios



Založen: Aug 08, 2007
Příspěvky: 2914
Bydliště: Tryskáčovo na Záhorí.

PříspěvekZaslal: pá březen 12 2021, 0:57    Předmět: Citovat

Tieto pohybové čidlá majú dosť poddimenzované kontakty relé, zvyknú sa zlepiť pri prepálení žiarovky a následkom oblúka v nej. Občas idú dočasne opraviť silným úderom do relátka napr. rúčkou šroubováku, ale nie vždy to pomôže. Takisto som menil relátka aj vo svetlách, kde sú použité ledky s pulzným zdrojom, naposledy to bolo mikrovlnnné čidlo, na ktoré boli napojené 4x12W led lampy. Tiež sa zvarili kontakty do pol roka vysokými prúdmi pri nabíjaní kondíkov vo svetlách. Tu bolo ešte vtipné aj to, že výrobca použil špeciálne relé s nízkym príkonom, ktoré sa bežne nevyskytuje na trhu. Tam som použil namiesto neho optotriak.
Momentálne sa starám o vyše 70kusov lámp v obytných domoch, kde podľa potreby mením zrážacie kondíky, relátka, vzácnejšie aj PIR snímače. Po piatich rokoch prevádzky už občas niektoré zblbne. A je celkom jedno, aký "výrobca" sa za tým skrýva, všetko je to čínska spotrebka, akurát za nemecké nápisy platíte nemecké ceny, ale zasa dostanete len čínsku kvalitu.
Ozaj, všimli ste si, že nápisy na predražených "nemeckých" výrobkov sa postupne zmenili z "made in Germany" na "designed in Germany"? Už ani tá nemecká kvalita nie je čo bývala. Opravář

_________________
Keď Vám hodia pod nohy polená, zakúrte s nimi.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Součástky Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund