Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Dozimetr AS-67
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
vitcenek



Založen: Mar 08, 2019
Příspěvky: 161

PříspěvekZaslal: so únor 06 2021, 19:05    Předmět: Dozimetr AS-67 Citovat

Ahoj, za doslova symbolickou částku jsem sehnal krásný dozimetr AS-67 asi Československé výroby. Tak dvacet let musel sedět v suchém, ale extrémně prašném prostředí. Po vyčištění vypadá jako právě vyrobený. Vnitřek je kompletně vodotěsný, bez jediného zrnka nečistoty, doslova jako z výrobní linky. Stačí zapojit napájení a může se měřit, ALE to není možné, jelikož mi chybí nejpodstatnější věc a to sonda s GM trubicí a potřebnou elektronikou.
Už jsem zkoušel obvolat kolem deseti armyshopů, ale nikde jsem nepochodil, jelikož to není moc běžný typ. Nevíte někdo, kde by šla sehnat, nebo nemáte prosím schéma tohoto zařízení vč. sondy (jestli je teda reálné ji vyrobit).

Díky moc.



IMG_2021-02-06-11-56-39-106.jpg
 Komentář:
 Velikost:  284.68 kB
 Zobrazeno:  52 krát

IMG_2021-02-06-11-56-39-106.jpg



IMG_2021-02-06-11-56-46-523.jpg
 Komentář:
 Velikost:  298.33 kB
 Zobrazeno:  80 krát

IMG_2021-02-06-11-56-46-523.jpg



IMG_2021-02-06-11-56-51-712.jpg
 Komentář:
 Velikost:  299.51 kB
 Zobrazeno:  60 krát

IMG_2021-02-06-11-56-51-712.jpg



IMG_2021-02-06-11-56-58-841.jpg
 Komentář:
 Velikost:  298.83 kB
 Zobrazeno:  59 krát

IMG_2021-02-06-11-56-58-841.jpg



IMG_2021-02-06-11-57-16-509.jpg
 Komentář:
 Velikost:  299.94 kB
 Zobrazeno:  64 krát

IMG_2021-02-06-11-57-16-509.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
mi-ro



Založen: Feb 08, 2005
Příspěvky: 7949
Bydliště: rovina u Kolína

PříspěvekZaslal: so únor 06 2021, 19:12    Předmět: Citovat

Neznám zapojení AS-67 ale u RBGT62 je v sondě už jen ta GM trubice.
_________________
..to bude jen ňákej odpůrek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
vitcenek



Založen: Mar 08, 2019
Příspěvky: 161

PříspěvekZaslal: so únor 06 2021, 19:17    Předmět: Citovat

Dohledat se dá jen tohle. viz. http://www.csla.cz/vyzbroj/dozimetrickepristroje/as67.htm

"Konstrukce sondy a přístroje využívá moderních polovodičových prvků, tranzistorů a integrovaných obvodů, které jsou umístěny na desce tištěných spojů. Sonda je pevně spojena s přívodním kabelem. Obsahuje dva GM počítače a předzesilovače, které upravují signál (informaci o úrovni radiace) pro přenos kabelem do přístroje."

Z toho mi vyplývá, že to bude trochu komplikovanější než u těch polních příručních dozimetrů.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Sandal



Založen: May 22, 2006
Příspěvky: 2570
Bydliště: Posázaví (JN79LT)

PříspěvekZaslal: so únor 06 2021, 21:06    Předmět: Citovat

Taky jsem našel úplný prd. Prostě nic.
Mám přenosný intenzimetr IT65 a v sondě je jen jedna GM trubka, takže ani ta by upravit nešla.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
vitcenek



Založen: Mar 08, 2019
Příspěvky: 161

PříspěvekZaslal: so únor 06 2021, 22:13    Předmět: Citovat

To je ten problém. Neexistují žádné podklady kromě toho jednoho článku. Všude, kde jsem se ptal nic neví. Tak se ptám ještě tady, což je asi poslední místo, než to vzdám.
Nebráním se ani vlastní stavbě, ale když neexistuje ani schéma, je to dost složité. Asi by nebyl problém to nějak vymyslet po svém, ale nechápu, proč tam jsou dvě GM trubice.
V případě, že by tento dozimetr měl někdo doma, šlo by zapojení okopírovat, ale na nikoho kdo ho má jsem zatím nenarazil.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4188

PříspěvekZaslal: so únor 06 2021, 23:27    Předmět: Citovat

Zrejme je každa trubica pre iný rozsaah. To by odpovedlo aj popisu kontroly simulátora pred spustením programu simulácie. http://www.csla.cz/vyzbroj/dozimetrickepristroje/as67sim.htm

Maš tam vôbec žiarič? Možno sa henten signalizátor používal len na výučbu s tým simulátorom, bez skutočnej trubice.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
vitcenek



Založen: Mar 08, 2019
Příspěvky: 161

PříspěvekZaslal: so únor 06 2021, 23:44    Předmět: Citovat

Ano, zářič tam mám, je to ta olověná krabička u pouzdra sondy. V zavřeném stavu produkuje na půl metru asi dvojnásobek pozadí a při otevřeném stavu jsme před ním naměřili 12.5R/H, což je teda extrémní hodnota, ale měřili jsme to nějakým starým ruským dozimetrem, který je kalibrovaný podle běžného laboratorního dozimetru. Praskátko v tom ruském po otevření dvířek zářiče naprosto přestalo stíhat a k normální hodnotě pozadí jsme se vrátili po cca 2 metrech od něj. Je to až dle mě nesmyslná hodnota, ale jinou možnost ověření nemám, čili chybu toho ruského měřáku nevyloučím.
Na druhou stranu tento AS-67 měří až do 300R/H...


Naposledy upravil vitcenek dne ne únor 07 2021, 0:01, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
mihal



Založen: Apr 06, 2005
Příspěvky: 1839
Bydliště: Zilina

PříspěvekZaslal: so únor 06 2021, 23:51    Předmět: Citovat

Na kontrolnom žiariči by mohla byť poznačená aktivita a typ prvku. A tie dve GM boli asi skutočne podľa objemu/citlivosti.
Cieľom je oživiť zariadenie?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
vitcenek



Založen: Mar 08, 2019
Příspěvky: 161

PříspěvekZaslal: so únor 06 2021, 23:54    Předmět: Citovat

Ano, rád bych ho používal na hobby měření. Uvnitř i venku je krásné, nejspíše funkční, ale musel bych sehnat tu sondu, což se jeví jako nereálné...
Na zářiči není nic bližšího.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
mihal



Založen: Apr 06, 2005
Příspěvky: 1839
Bydliště: Zilina

PříspěvekZaslal: ne únor 07 2021, 0:15    Předmět: Citovat

Tých 12.5R/H je nejako moc, nemá to byť náhodou 12.5mR/H?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
vitcenek



Založen: Mar 08, 2019
Příspěvky: 161

PříspěvekZaslal: ne únor 07 2021, 0:20    Předmět: Citovat

Klidně je možné, že jsme se sekli. Právě proto to neoznačuji jako věrohodný údaj. Ale to je jedno.
Spíš mi jde o to, abych sehnal nebo vyrobil sondu, ovšem jak se dívám, ani jedno asi nepůjde.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
medved256



Založen: Feb 07, 2021
Příspěvky: 6

PříspěvekZaslal: ne únor 07 2021, 8:53    Předmět: Citovat

citace:
Tých 12.5R/H je nejako moc, nemá to byť náhodou 12.5mR/H?

nie, v dávnych časoch sa používali bežne silné žiariče. Zo stránky csla.cz z tu priloženého linku:
2. Indikační přístroj by měl ukazovat výchylku kolem 20 R.h-1. (20R/h)
Takže tých 12,5R/h je dosť reálnych vzhľadom na vek a čiastočný rozpad žiariča.

potom ideme ďalej:
Totéž se provede s kotoučem č. 2 na podrozsahu č. 4. Výchylka ty měla ukazovat 0,2 R.h-1. (0,2R/h = 200mR/h = 20uSv/h)

Môj typ odhadom. Používali sa tam 2 rôzne GM trubice podľa požadovaného rozsahu. Podľa rozsahov by to mohli byť trubice napríklad:
STS-5 / SBM-20 pre nízky rozsah
SI3BG - pre rozsah do 300R/h

Preto aj silný žiarič, pre kontrolu 300R/h rozsahu. Zrejme to bude niečo na meranie hotspotov.. lebo merať na tomto rozsahu zamorený priestor a vidieť, ako veľmi som mŕtvy by som asi nechcel Laughing alebo ak je to do vozidla na merania, tak je to normálne.

Otázka zostáva, ako to tam bolo zapojené a čo bolo ešte okolo tých trubiek a aký signál to chce na vstup dnu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
medved256



Založen: Feb 07, 2021
Příspěvky: 6

PříspěvekZaslal: ne únor 07 2021, 12:33    Předmět: Citovat

Och ok oprava, napísal som vyššie somarinu k tomu žiariču.. ja som len preletel ten článok a to sa jedná len o simulátor na učenie a nie hodnoty merané na žiariči... ono totiž hlavne Rusi mali niekedy až tak silné žiariče, že bolo vidieť na kamere mobilu šum bodiek, ako pri rentgenke... a to bol len žiarič od dozimetra. Asi som to písal ešte skoro ráno v polozaspatom stave Very Happy

čiže hej reálnejšie by bolo tých +- 12,5mR/h a zvyšok platí aj tie GM trubice by mohli byť reálne. Predpokladám, že v danej sonde už bola elektronika na úpravu impulzov pre vstup do zariadenia. Otázka už je len aké impulzy.. hlavne výška napätia a čas pulzu by sa dal od oka odhadnúť.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
vitcenek



Založen: Mar 08, 2019
Příspěvky: 161

PříspěvekZaslal: ne únor 07 2021, 12:44    Předmět: Citovat

Jo, to by asi šlo, jak říkám, té výrobě se nebráním, ale musel bych znát tyto věci a nebo najít někoho, kdo jej vlastní kompletní.
Určitě bych se vykašlal na výrobu pro ty vysoké rozsahy, které stejně nikdy nepoužiju, stačil by klidně tak jeden rentgen. tzn. pouze jedna GM trubice.

Uvnitř sondy IT-65 to vypadá takto:



unnamed (4).jpg
 Komentář:
 Velikost:  25.08 kB
 Zobrazeno:  65 krát

unnamed (4).jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
medved256



Založen: Feb 07, 2021
Příspěvky: 6

PříspěvekZaslal: ne únor 07 2021, 13:45    Předmět: Citovat

No ešte to chce vedieť zapojenie pinov pre vstup sondy s GM trubicou. Potom možno kúpiť na ebay napr. SBM-20 a spraviť k tomu zosilnenie a úpravu pulzov. Skús sa inšpirovať na tejto stránke. Je tam hneď niekoľko schém v rôznych zapojeniach. Zaujíma ťa časť pripojenia GM trubice na 400V z pinov, to by si mohol pomerať a nájsť, či je tam niekde cca +400V.

Potom zvyšok je zosilnenie a úprava impulzov z GM trubice a to privedieš späť už upravený priebeh do meraku.... na niektorý pin, znova to chce vedieť, ktorý.

https://www.vn-experimenty.eu/radioaktivita/gm-citac.html
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund