Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Návod a schéma připojení k regulátorům ZEPARIS a ZEPACOMP
Jdi na stránku 1, 2, 3, 4  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měření, regulace a automatizace
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
foxrider



Založen: Sep 28, 2013
Příspěvky: 862
Bydliště: Praha- východ

PříspěvekZaslal: st listopad 18 2020, 18:26    Předmět: Návod a schéma připojení k regulátorům ZEPARIS a ZEPACOMP Citovat

Dobrý den, měl by prosím někdo z vás jakoukoli dokumentaci (cokoliv - schéma připojení, návod, popis funkce, ...) k průmyslovým regulátorům teploty ZEPARIS a ZEPACOMP?

Hlavně ale cokoliv k tomu ZEPARISu protože ty máme ve skladě ještě naštěstí nepoužité a budeme jimi potřebovat nahradit ZEPACOMPY které neukazují.

On celý měřící obvod je jednak strašně zprasený Rolling Eyes a k tomu dva ZC ze tří neukazují, takže přesnost regulace a měření teploty je bez jakékoliv záruky Rolling Eyes . Sice to nějak hřeje, ale nikdo neví jestli to vůbec - a jak přesně - to vlastně ukazuje a reguluje. Nejradši bych to celé vytrhal a udělal celé znovu...)

Jedná se mi především o tyto přístroje:

ZEPARIS 417 34 (Fe-Ko)
ZEPARIS 417 39 (Pt 100)

a

ZEPACOMP 411 70 (Pt 100)
ZEPACOMP 411 71 (J)

Díky moc.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Yarda1



Založen: Feb 11, 2009
Příspěvky: 2555

PříspěvekZaslal: st listopad 18 2020, 19:07    Předmět: Citovat

Co výrobce? Nehlásil by se k tomu?
Nevím, jak jsou tyhle regulátory staré, vybavuje se mi, že o nějakých ZEPAtento se dalo něco dočíst ve velkém modrém katalogu TESLA ELTOS, 2.díl.

_________________
Ve strojovně je voda a na palubě se tančí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 5994
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: st listopad 18 2020, 19:17    Předmět: Citovat

Výtah z manuálu Zepakomp 70-73. Sken je nekvalitní, ale aspoň něco.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
foxrider



Založen: Sep 28, 2013
Příspěvky: 862
Bydliště: Praha- východ

PříspěvekZaslal: st listopad 18 2020, 20:37    Předmět: Citovat

Yarda1: Výrobce jsme zatím ještě nekontaktovali. Je to totiž čerstvá záležitost. Moc šanci tomu ale nedávám, ty náhradní ZEPARISy jsou podle záručního štítku z května a června roku 1980 takže rovných 40 let staré.
Tento katalog jsem měl. Ale kde je, kam se poděl - to už bohužel nevím Sad

Achab: Díky, to je super Very Happy


Naposledy upravil foxrider dne st listopad 18 2020, 20:41, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
voitano



Založen: Dec 02, 2009
Příspěvky: 480

PříspěvekZaslal: st listopad 18 2020, 20:40    Předmět: Citovat

v práci mám ještě nějaké záložní pokud se tu nikdo neobjeví dříve.... ale ani já bych už zeparisy nezprovozňoval, nemá to teplotní kompenzaci. Jinak se prodávají rozměrové náhrady zepakompu, Orbit Merret
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
foxrider



Založen: Sep 28, 2013
Příspěvky: 862
Bydliště: Praha- východ

PříspěvekZaslal: st listopad 18 2020, 21:14    Předmět: Citovat

voitano: V práci se šéfem přemýšlíme co s tím. Našel jsem náhradou tyto:

https://www.zpanp.cz/files/doc/programovatelny-univerzalni-pristroj-zepax-05-zepax-06-44-4.pdf

Na ty vaše jsem taky už koukal, taky vypadají zajímavě.

ale asi to bude pěkná pálka, nebo zprovoznit ty ZEPARISy ze skladu - když už tam jsou - nebyly použité, fungovat by měly.
Zatím jsem to neměl moc času zkoumat ale výsledek je takový:

Celý ten měřící obvod stojí za houno - hrůza děs a běs - termočlánky J vedou kompenzačním vedením do rozvaděče pece, ale ne přímo na měřící svorky regulátoru nýbrž do běžných řadových svorek na liště a pokračuje to k měřícím svorkám regulátoru měděnými (!!) licnami, platinový odporový snímač Pt 100 (asi jako náhrada pokažené termočlánkové soupravy) je připojený kompenzačním vedením J (!!) tamtéž, někde před koncem toto vedení bylo ale nasvorkované opět komp. vedením J, nyní již ale přepólovaným a pak to vedlo opět do rozvaděče, na vedlejší svorkovnici a z ní pak na svorky regulátoru...

Podle mé úvahy tam asi byly (myslím tedy původně z výroby):

- buď tři soupravy termočlánkové J (čidlo + regulátor), pak to tam ale nemůže být v rozvaděči nastavené k regulátoru už normálním měděným spojovacím vedením měď CYA, tam může vzniknout nechtěný parazitní termočlánek. A regulátory jsou tak zapojeny přímo na řadovou svorkovnici originál už od výrobce rozvaděče.

- anebo tam byly (původně) tři soupravy odporových čidel s regulátory. Potom tam ale nemá co dělat kompenzační vedení J.

Je to hroznej bastl, splácané z toho co se kde a kdy našlo a i lidé kteří pec obsluhovali, tak nikdo z nich o tom nic neví...Rolling Eyes
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
voitano



Založen: Dec 02, 2009
Příspěvky: 480

PříspěvekZaslal: čt listopad 19 2020, 0:35    Předmět: Citovat

ty ZPA jsou to samé, jen vyrobené Orbitem pro ně,.
Ty orbity máme taky, na zkoušku do starých rozvděčích na elektrické peci. Nevím co jste za firmu, a co děláte a jak Vám záleží na kvalitě a přesnosti měření, jestli Vám to stačí, tak využijte co máte
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
tempreader



Založen: Jan 24, 2011
Příspěvky: 89

PříspěvekZaslal: so listopad 21 2020, 21:54    Předmět: Citovat

Znovu jsem naskenoval (tentokrát kompletní) a uložil na Ulozto "Učební text" výrobce ZPA Nová Paka k přístroji ZEPAX 40 a ZEPAKOMP 70 až 73:
https://uloz.to/tamhle/ZTHv4iH36BXt
K zobrazovacímu přístroji Zepax 40 (v textu první část) je přidána regulační část a je z toho Zepakomp xx (v textu druhá část - popisuje pouze toto regulační rozšíření).

Také jsem na Uložto nahrál text ze sborníku ZPA Nová Paka "Ukazovací a regulační přístroje", který se zabývá zobrazovači od ZEPAX 17, 18 (magnetoel. ústrojí) přes ZEPAX 40 (lin motorek) po ZEPAKOMP 7x:
https://uloz.to/tamhle/h5GDrI1qcESA

Nejsou to katalogové listy s konkrétním svorkovým zapojení (pokud Ti jde o to), ale pokud víš co hledáš tak Ti to může pomoci.

Z principu funkce ZEPAKOMPU 70 až 73 plyne, že regulace je nezávislá na zobrazovací ručce, takže může být funkční i se zaseklou zobrazovací částí, na rozdíl od ZEPARISU kde je přímo snímána poloha ručky!

U ZEPAXU / ZEPAKOMPU (lineární motorek, tj. plochá stupnice) někdy stačilo vyčistit a rozhýbat vedení lineárního motorku, aby při naklápění odpojeného přístroje ze strany na stranu ručka (s motorkem) volně jezdila.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
foxrider



Založen: Sep 28, 2013
Příspěvky: 862
Bydliště: Praha- východ

PříspěvekZaslal: so listopad 21 2020, 22:23    Předmět: Citovat

voitano: My vyrábíme transformátory, tlumivky a jiné cívky, tato pec je na sušení laku těch největších cívek po impregnaci lakem. Podrobnosti o teplotách ale nevím, toto jde úplně mimo mně. Teď to měli nastavené aby to vyplo tuším asi při 110 st.C

tempreader: No to je super, děkuju moc Very Happy Potlesk

Tak to zkusím šéfovi navrhnout, opatrně to odkrytovat a zjistit co s těmi motorky vlastně je a zkusit je opatrně rozhýbat. Možné je že jsou zaseklé, ten rozvaděč pece sem převáželi kamionem, tak to muselo po cestě dostat spoustu otřesů a nárazů.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
voitano



Založen: Dec 02, 2009
Příspěvky: 480

PříspěvekZaslal: ne listopad 22 2020, 18:03    Předmět: Citovat

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
foxrider



Založen: Sep 28, 2013
Příspěvky: 862
Bydliště: Praha- východ

PříspěvekZaslal: po listopad 23 2020, 19:48    Předmět: Citovat

Paráda, moc děkuji, to je to co jsem potřeboval. Potlesk Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tempreader



Založen: Jan 24, 2011
Příspěvky: 89

PříspěvekZaslal: út listopad 24 2020, 20:54    Předmět: Citovat

Našel jsem také katalogové listy (se svorkovým zapojením) regulátoru ZEPAKOMP 70 až 73:
https://uloz.to/tamhle/enondHnMcJDZ

a ukazovacího přístroje ZEPAX 40 (měřicí a ukazovací část Zepax 40 je stejná i u Zepakompů 70 až 73):
https://uloz.to/tamhle/HTrCUdDqv6Ts

(ať to máš komplet, když už jsem se nostalgicky prohraboval "archívem")
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Yarda1



Založen: Feb 11, 2009
Příspěvky: 2555

PříspěvekZaslal: st listopad 25 2020, 11:07    Předmět: Citovat

Před plyšákem se říkalo: "Ušetřit se musí, ať to stojí co stojí."
Pokud to nemáš na nějaké domácí bastlení, nebylo by lepší si pořídit něco současného, abyste měli zajištěný servis, případně záruku, kdyby to kikslo?
A aby se vědělo, kdo za to může, až by došlo na lámání chleba a hledalo se, kdo to zaplatí.

Já jsem pracoval ve firmě co vyráběla komponenty pro průmyslovou automatizaci, proslýchalo se, že ve státních rezervách pohonných hmot je protipožární systém osazený komponenty co v naší firmě byly vyrobeny ještě za časů Národního Podniku za krále Klacka.

_________________
Ve strojovně je voda a na palubě se tančí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
foxrider



Založen: Sep 28, 2013
Příspěvky: 862
Bydliště: Praha- východ

PříspěvekZaslal: so listopad 28 2020, 13:18    Předmět: Citovat

tempreader: Díky moc! Very Happy

Yarda1: Šéf povídal že s tím stejně tak jako tak bude muset něco udělat.

Ta pec má topný výkon 144kW a odebírá celkem asi 210-240A, ale přívod a pojistky k ní jsou jen na 100A. Po celkovém zapnutí pece pojistky vydrží 2-3 minuty... Laughing

Dále povídal že se o tom debatoval s svým známým co jejich firma vyrábí takové regulační systémy, tak mu prý vyrobí něco s plynulou regulací výkonu, hlídáním maximálního odebíraného proudu, atd, atd...
Tak se to nějak vyřeší.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
foxrider



Založen: Sep 28, 2013
Příspěvky: 862
Bydliště: Praha- východ

PříspěvekZaslal: pá leden 15 2021, 21:44    Předmět: Citovat

Dorý den, mohu vás poprosit o radu? Vzal jsem ve skladu ten ZEPAKOMP pro Pt100, bylo vidět že je použitý, někde už běhal, měl teda přidřený ukazovací systém tak jsem ho chtěl prohlédnout a vyzkoušet.

Systém se mi podařilo nějak uvolnit, na jhu co po něm běhá cívka motorku byly nějaké oxidy a taky aretační pásek ručičky byl prasklý takže ručíčka se o něj zasekávala. No teď chodí ručička při bočním naklánění přístroje jakžtakž plynule.

Zapojení síťového přívodu jsem provedl na U, N, a zem, šoupák 105Ω jako simulaci čidla Pt100 na svorky 1-2 a odpor 20Ω na svorky 3-4 jako náhradu justovacího odporu. Vše přesně změřeno.

Podle tabulky pro Pt 100 odpor 100Ω odpovídá teplotě 0°C.
Po připojení k síti se rozsvítí kontrolky, cvaknou relé tak přístroj žije - ale ručička pořád má snahu tlačit se pod nulu i když je šoupák přesně na 100Ω, prostě jako do záporných čísel. Takže motorek ukazovacího systému taky žije - ale někde je jiná porucha. I když šoupák posunu na 105Ω, tak to má ukazovat 10,3°C ale ručička se silou stále tlačí zpět pod nulu. Pokud přístroj vypnu, nakloním aby ručička vyjela na nějakou vyšší teplotu, po zapnutí zase ručička sjede pod nulu.

Netušíte prosím co by mohlo způsobovat tuto závadu, nebo alespoň na co se především soustředit? Zatím jsem to složil a odložil protože bohužel nemám čas si s tím hrát (se nám nahromadila práce a musí se především makat no...Rolling Eyes)
Přístroj byl originál zaplombovaný takže se v tom přede mnou ještě nikdo nešťoural.
Díky moc.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měření, regulace a automatizace Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3, 4  Další
Strana 1 z 4

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund