Prudovy chranic na bazenovu filtraciu

[kutilmil]

Nakresli nám schému ako to chceš zapojiť. Mám totiž pocit že vôbec nechápeš aký typ sústavy je vlastne tá centrála a ako to tam všetko funguje.

[kutilmil]

No vidím že nejak neodpisuješ tak ti to zhruba vysvetlím.
Tyč čo najdlhšiu.
Zabiť uplne kompletne tak 30cm pod zem.
Merá sa to špeciálnym prístrojom
Piesková zem má veľmi zlé vlastnosti z hľadiska uzemnenia.

To že ty to uzemníš tak vytvoríš IT sieť so skupinovým uzemnením, ale žiadnu ochranu tým nedosiahneš. Tá IT sieť je sama o sebe spoľahlivá a veľmi bezpečná. V každom prípade ale musí obsahovať merač izolačného stavu, ktorý v tvojom prípade odpojí napájanie pri prvej poruche. IT sieť totiž môže bezpečne fungovať aj pri skrate pracovného (fázového) vodiča a zeme. Musí tam byť ale zariadenie ktoré to zaregistruje a odpojí.

[Hill]

Ale nemá co odepisovat, přečti celé vlákno, než začneš s monologem, prosím: už tu jednou napsal, že v návodu k centrále je uvedená povinnost centrálu dobře uzemnit. Z toho vychází téměř celá předchozí diskuse.
Čili síť IT můžeme škrtnout. A tak dobře, abys vyloučil i kapacitní proud proti zemi, tu centrálu stejně od země neodizoluješ. A na pěkné brnění ve vodě stačí i ten kapacitní proud.

[Hill]

Ale nemá co odepisovat, přečti celé vlákno, než začneš s monologem, prosím: už tu jednou napsal, že v návodu k centrále je uvedená povinnost centrálu dobře uzemnit. Z toho vychází téměř celá předchozí diskuse.
Čili síť IT můžeme škrtnout. A tak dobře, abys vyloučil i kapacitní proud proti zemi, tu centrálu stejně od země neodizoluješ. A na pěkné brnění ve vodě stačí i ten kapacitní proud.

[kutilmil]

Hille ty se velice pleteš. Ty v tej centrály uzemníš len kolík a samotný stroj. Pracovné vinutie generátora zostane od zeme odizolované a to je práve IT sieť!!

[mi-ro]

To máš pravdu ale nelze ji považovat za IT síť. To by musela být izolace vinutí generátoru od uzemněné kostry centrály na bezpečných 4kV. A to nejspíš nebude.

[mi-ro]

To máš pravdu ale nelze ji považovat za IT síť. To by musela být izolace vinutí generátoru od uzemněné kostry centrály na bezpečných 4kV. A to nejspíš nebude.

[kutilmil]

Miro ale z hľadiska ochrany pred úrazom to je IT sieť? alebo sa pletiem? Ako ináč sa to dá zabezpečiť než strážcom izolačného stavu?

[mi-ro]

To máš stejný jako oddělovací trafo. Pokud má být bezpečnostní a fungovat jako ochrana oddělenou sítí, izolace mezi primárem, sekundárem a kostrou musí být stavěná s el. pevností 4kV/60s (?-omlouvám se za možná ne úplně přesné údaje). Jiné trafo, které vyrobí stejnou oddělenou síť ale nemá potřebnou izolaci, nelze jako ochranu použít a musíš použít např proudový chránič. To proto, že obyčejný trafo bez zvýšené izolace se může kdykoli jedním koncem sek. vinutí švihnout do uzemněný kostry a už máš druhý konec pod napětím proti zemi. To stejné platí i o centrále.

[mi-ro]

To máš stejný jako oddělovací trafo. Pokud má být bezpečnostní a fungovat jako ochrana oddělenou sítí, izolace mezi primárem, sekundárem a kostrou musí být stavěná s el. pevností 4kV/60s (?-omlouvám se za možná ne úplně přesné údaje). Jiné trafo, které vyrobí stejnou oddělenou síť ale nemá potřebnou izolaci, nelze jako ochranu použít a musíš použít např proudový chránič. To proto, že obyčejný trafo bez zvýšené izolace se může kdykoli jedním koncem sek. vinutí švihnout do uzemněný kostry a už máš druhý konec pod napětím proti zemi. To stejné platí i o centrále.

[kutilmil]

No len ten prúdový chránič ti nevybaví keď sa jedna strana "švihne o zem". Preto treba použiť zariadenie na kontrolu izolačného stavu.

[Hill]

Když uzemníš kostru centrály, jak požaduje v návodu výrobce, stačí chránič.
Jak píše Mi-ro, generátor centrály určitě nevyhovuje izolační pevnosti pro bezpečné oddělení. A já už jsem tu psal, že chránič je účinný až při druhé poruše. První je průraz nebo svod jednoho pólu na zem, to však bezpečnost nijak neovlivní. Teprve druhý průraz by mohl být nebezpečný. Na ten ale už chránič vybaví, jestli rozdíl proudů tekoucích tam a zpět překročí 30 mA. A je celkem jedno, jestli druhá porucha přemostí zemí část vodiče, který se na tu zem někde švihnul při první poruše (proud se rozdělí a číst ho chráničem nepoteče) nebo do země poteče nějaký proud z neuzemněného pólu (vlastně fáze). Opět vznikne nerovnost proudů chráničem.
A za další: porovnej si ceny hlídačů izolačního stavu, za které se většinou prodejci asi stydí, protože jsou jen na dotaz, s cenou normálního chrániče do zásuvky s bezpečnostní zásuvkou, který jen zasuneš do zásuvky centrály a do něj vrazíš vidlici od filtrace. Udělá v podstatě stejnou službu. Nepředpokládám přito, že budeš tu centrálu nechávat na dešti za chodu. Jestli ano, pak budeš potřebovat zásuvkovou skříň v krytí alespoň IP55 a chránič uvnitř.

[Hill]

Když uzemníš kostru centrály, jak požaduje v návodu výrobce, stačí chránič.
Jak píše Mi-ro, generátor centrály určitě nevyhovuje izolační pevnosti pro bezpečné oddělení. A já už jsem tu psal, že chránič je účinný až při druhé poruše. První je průraz nebo svod jednoho pólu na zem, to však bezpečnost nijak neovlivní. Teprve druhý průraz by mohl být nebezpečný. Na ten ale už chránič vybaví, jestli rozdíl proudů tekoucích tam a zpět překročí 30 mA. A je celkem jedno, jestli druhá porucha přemostí zemí část vodiče, který se na tu zem někde švihnul při první poruše (proud se rozdělí a číst ho chráničem nepoteče) nebo do země poteče nějaký proud z neuzemněného pólu (vlastně fáze). Opět vznikne nerovnost proudů chráničem.
A za další: porovnej si ceny hlídačů izolačního stavu, za které se většinou prodejci asi stydí, protože jsou jen na dotaz, s cenou normálního chrániče do zásuvky s bezpečnostní zásuvkou, který jen zasuneš do zásuvky centrály a do něj vrazíš vidlici od filtrace. Udělá v podstatě stejnou službu. Nepředpokládám přito, že budeš tu centrálu nechávat na dešti za chodu. Jestli ano, pak budeš potřebovat zásuvkovou skříň v krytí alespoň IP55 a chránič uvnitř.

[kutilmil]

OK.

[Marvell]

Centrala je pod pristreskom na betobovej ploche. Ked narazim uzemnovacie tyce ako zistim ze som centralu spravne uzemnil?

[kutilmil]

Špeciálnym meračom musíš zmerať to uzemnenie.

[Marvell]

Dakujem za vase nazory. Vyriesene. Kupil som dve uzemnovacie tyce a svagrov znamy my to pojde zmerat a doladit. Otazka OT nakolko som na nu pocul rozne nazory ale v navode nieje nic pisane. Moze ist centrala naprazno? Alebo len so 40w žiarovkou? Ide o KD109 tu som sa rozhodol tam dať lebo som zhanal nieco lacne len na filter popripade osvetelenie chatky...

[jogi24]

Centraly vo vseobecnosti trpia ked niesu primerane zatazene. Trpi regulacia, prebytocny vykon treba regulovat, a reguluje sa vyziarenim tepla dookolia. Trpia prepetove ochrany. Tak ako trpi pri volnobehu, trpi aj pri pretazeni.
Clovece dobre ze si sa ozval, uz som sa zacinal obavat ubytku v rodine.
Nic v zlom...... aby sa take nestalo.

[mi-ro]

To nemyslíš vážně, že se přebytečný výkon centrály mění v teplo, že ne? A že by trpěly nezatížené? Zkus to nějak zdůvodnit. A o centrále KD 109 si nedělám žádné iluze. Stačí přečíst pár nezávislých recenzí. Taky za co by se dalo od stroje za 2 litry čekat, že jo.

[mi-ro]

To nemyslíš vážně, že se přebytečný výkon centrály mění v teplo, že ne? A že by trpěly nezatížené? Zkus to nějak zdůvodnit. A o centrále KD 109 si nedělám žádné iluze. Stačí přečíst pár nezávislých recenzí. Taky za co by se dalo od stroje za 2 litry čekat, že jo.