Prudovy chranic na bazenovu filtraciu

[Marvell]

Zdravim planujem kupit na zahradu bazen s pieskovou filtraciou.
Problem je ze tam nemam elektrinu. Mam tam len malu eketrocentralu. Bude takyto prudovy chranic stacit ked to zapojim do centraly a a nasledne na to zapojim filtraciu? https://www.hornbach.sk/shop/Adapter-16A-30mA-IP44/8853090/artikel.html
Ide onto aby nedoslo k nejakemu urazu alebo k horšiemu keby sa nahodou nieco stalo s kablom alebo by sa voda dostala na privodny kabel filtra.
Bude to dostatočná ochrana pred urazom elektrickym prudom?

Dakujem

[kutilmil]

Či bude stačiť neviem ale niesom si istý či by nebolo vhodné formulovať otázku či sa môže bazén pripájat do centrály a ak áno tak za akých podmienok.

[Marvell]

Ide o to ze som od predajcu dostal salamunsku odpoved. Ze pikial je centrala urcena pre domace spotrebice tak ano pokial len na naradie tak nie. A to zistim ako? Preto chxem vediet ci by ten prudovy chranic bol dostatocna ochrana.

[kutilmil]

ja ti na to neviem zodpovedne odpovedať.

[Mysteri]

[mi-ro]

Vyjadřujte se tak jak je nutné. 1) Co znamená "bazén připojit do centrály"? 2) Co znamená že "centrála je určená pro domácí spotřebiče nebo pro nářadí"? Jedná se o připojení asynchronního motoru pohánějící čerpadlo filtrace, příp trafo pro osvětlení. Pokud je vše zapojeno podle předpisů, nevidím důvod proč nepoužít centrálu. Pokud se jedná o invertorovou centrálu, může mít motor problém s průběhem výstupního napětí. Může být hlučnější a více se zahřívat. Dále je třeba centrálu předpisově uzemnit. PS Jen dovětek, centrála je většinou zdrojem izolovaného napětí. Tzn že nemá fázi a nemá nulák. To ale nemusí běžného uživatele vůbec zajímat.

[mi-ro]

Vyjadřujte se tak jak je nutné. 1) Co znamená "bazén připojit do centrály"? 2) Co znamená že "centrála je určená pro domácí spotřebiče nebo pro nářadí"? Jedná se o připojení asynchronního motoru pohánějící čerpadlo filtrace, příp trafo pro osvětlení. Pokud je vše zapojeno podle předpisů, nevidím důvod proč nepoužít centrálu. Pokud se jedná o invertorovou centrálu, může mít motor problém s průběhem výstupního napětí. Může být hlučnější a více se zahřívat. Dále je třeba centrálu předpisově uzemnit. PS Jen dovětek, centrála je většinou zdrojem izolovaného napětí. Tzn že nemá fázi a nemá nulák. To ale nemusí běžného uživatele vůbec zajímat.

[Hill]

Že by se centrály dělily na domácí a nářaďové, to není novinka, ale podstata je v tom, jaký výkon jsou schopné dodat, a jak drahý bude jejich provoz, když poběží málo zatížené.
Jestli se centrála správně zapojí a předepsaným způsobem uzemní, její výkon je alespoň o polovinu (radši o víc) vyšší, než vyžaduje připojená motorová zátěž, je snad jedno, kterou z nich použiješ.
Podle mne by ale chránič měl být součástí každé monilní elektrocentrály už z výroby.

[Hill]

Že by se centrály dělily na domácí a nářaďové, to není novinka, ale podstata je v tom, jaký výkon jsou schopné dodat, a jak drahý bude jejich provoz, když poběží málo zatížené.
Jestli se centrála správně zapojí a předepsaným způsobem uzemní, její výkon je alespoň o polovinu (radši o víc) vyšší, než vyžaduje připojená motorová zátěž, je snad jedno, kterou z nich použiješ.
Podle mne by ale chránič měl být součástí každé monilní elektrocentrály už z výroby.

[Marvell]

Takze takto. Prikon filtracie je 200W.
Moja centrala ma max vykon1000w v papieroch 750W trvaly
Istic ma len neviem ci je to dostatocna ochrana pred elektrickim prudom v pripade skratu alebo pruchy preto sa pytam na ten prudovy chranic

[mi-ro]

Proudový chránič a nadproudová ochrana jsou dva naprosto odlišné přístroje sloužící každý k jinému účelu. Správně navržený a funkční jistič JE dostatečnou ochranou proti zkratu nebo přetížení v případě poruchy. Druhá kapitola je ochrana před nebezpečným dotykovým napětím (proudem) pro obsluhu. A k tomu slouží proudový chránič. Pokud ti ale není naprosto jasný rozdíl mezi těmito dvěma pojmy. Je další diskuze zbytečná.

[mi-ro]

Proudový chránič a nadproudová ochrana jsou dva naprosto odlišné přístroje sloužící každý k jinému účelu. Správně navržený a funkční jistič JE dostatečnou ochranou proti zkratu nebo přetížení v případě poruchy. Druhá kapitola je ochrana před nebezpečným dotykovým napětím (proudem) pro obsluhu. A k tomu slouží proudový chránič. Pokud ti ale není naprosto jasný rozdíl mezi těmito dvěma pojmy. Je další diskuze zbytečná.

[jogi24]

Takze hlavne podla mna zalezi aku mas elektrocentralu. Prudovy chranic je ako doplnkova ochrana. Doplnkova ochrana nefunguje u spotrebicov II triedy. Tam funguje len istic. Aj elektrocentraly tie nie Pchjong-jang maju uzemnovaciu svorku, a su urcene pre pouzitie k spotrebicom I a II triedy. V tom pripade treba centralu uzemnit s dosiahnutim naleziteho zemneho odporu. Je potrebne mat aj filtraciu I triedy, a potom zaradit prudovy chranic. Chranic s In-30mA. Mozno idealne 10mA ale to pochybujem ze zozenies za normalny peniaz. Pokial je cerpadlo blizko elektrocentraly tak idealne pripojit obal cerpadla na spolocny zemnic. Mozno este poistit kovove casti bazena, ale to uz je len luxus.

[Hill]

Chránič je zdravé použít i pro spotřebiče II. třídy, zvlášť, když to nějak souvisí s koupáním. Byl by neúčinný, kdyby elektrocentrála měla generátor IT, tedy oba póly bezpečně izolované od země. V případš jedné poruchy nedělá ještě nic, ale může posloužit místo hlídače izolačního stavu v případě druhé poruchy.
Jak se jeden pól zdroje zemní, chránič poslouží při spojení kteréhokoli pólu se zemí.
Jestli vycházíme z dotykového napětí ≤12 VAC, pak chránič 30 mA musí vybavit už při zemním přechodovém odporu 400 Ω, z toho třeba 200 Ω u centrály a druhých 200 Ω v místě poruchy.
Každopádně pamatuji doby, kdy byly elektrocentrály povinně vybavené napřed napěťovým, později proudovým chráničem. A prodejce to netajil.

[Hill]

Chránič je zdravé použít i pro spotřebiče II. třídy, zvlášť, když to nějak souvisí s koupáním. Byl by neúčinný, kdyby elektrocentrála měla generátor IT, tedy oba póly bezpečně izolované od země. V případš jedné poruchy nedělá ještě nic, ale může posloužit místo hlídače izolačního stavu v případě druhé poruchy.
Jak se jeden pól zdroje zemní, chránič poslouží při spojení kteréhokoli pólu se zemí.
Jestli vycházíme z dotykového napětí ≤12 VAC, pak chránič 30 mA musí vybavit už při zemním přechodovém odporu 400 Ω, z toho třeba 200 Ω u centrály a druhých 200 Ω v místě poruchy.
Každopádně pamatuji doby, kdy byly elektrocentrály povinně vybavené napřed napěťovým, později proudovým chráničem. A prodejce to netajil.

[jogi24]

To Hill:Tak s tou II triedou neviem,ale nechce sa mi suhlasit,pokial nieje chranic kombinovany s idticom.
http://www.bqz.sk/download/_info/legrand_katalog_prirucka_ochrany_PCH.pdf
pozri stranu c.6
Ostatok podla mna OK.

[Hill]

Tam nejde jen o spotřebič II. třídy, ale o tu vodu, kdy z něj II. třída po zatečení přestává být. Když nevidíš, jak je to udělané, musíš počítat i s tím, že k tomu dřív nebo později dojde, třeba v blbě umístěné svorkovnici, prostě kdekoli cestou. Vznikne-li svod v čerpadle, chránič vybaví při svodovém proudu mensím nebo rovným jmenovitému. Samozřejmě za předpokladu, že je uzel centrály uzemněný. Samozřejmě, není-li žádný pól zdroje spojený se zemí, patrně kapacizní proud soustavy proti zemi na vybavení chrániče stačit nebude, takže chránič bude držet. Rozkresli si to do schémátka a bude to jasné.
Když zaručíš, že izolační stav vedení, příslušenstbí i spotřebiče zůstane zachovaný, pak je proudový chránič zbytečný. A chráničojistič je přece jen chránič s nadproudovou spoiští, ten můžeš nahradit chráničem a jističem tak, jak se to normálně dělá.

[Hill]

Tam nejde jen o spotřebič II. třídy, ale o tu vodu, kdy z něj II. třída po zatečení přestává být. Když nevidíš, jak je to udělané, musíš počítat i s tím, že k tomu dřív nebo později dojde, třeba v blbě umístěné svorkovnici, prostě kdekoli cestou. Vznikne-li svod v čerpadle, chránič vybaví při svodovém proudu mensím nebo rovným jmenovitému. Samozřejmě za předpokladu, že je uzel centrály uzemněný. Samozřejmě, není-li žádný pól zdroje spojený se zemí, patrně kapacizní proud soustavy proti zemi na vybavení chrániče stačit nebude, takže chránič bude držet. Rozkresli si to do schémátka a bude to jasné.
Když zaručíš, že izolační stav vedení, příslušenstbí i spotřebiče zůstane zachovaný, pak je proudový chránič zbytečný. A chráničojistič je přece jen chránič s nadproudovou spoiští, ten můžeš nahradit chráničem a jističem tak, jak se to normálně dělá.

[Marvell]

Dakujem za vase odpovede a nazory. Teraz otazka k elektrocentrale lebo doteraz som ju len natiahol a používal a dalejnsom ine neriesil lebo som to nepouzival na bazen. V navode je pisane ze centrala ma byt riadne uzemnena je tam na to skrutka, ale o co ju mam uzemnit? Prosim bertw moje otazky s rezervou ako otazky laika. Proste to chxem bezpecne spojazdniť. Ako zistim ze ten adapter prudovej ochrany funguje? Po zapojeni stlacim tlacidlo test a ked vypne je vsetko OK?
Dakujem

[jogi24]

No ked to ches mat na 100 percent, mal by si napriklad: nabit do zeme zemniacu tyc, prepojit centralu cca 4mm zeleno-zltym medenym drotom,a to iste s motorom pripdne moznosti aj plechovym obalom bazena,a dat zmerat zemny odpor. Zalezi na vlastnostiach pody aky ma odpor. Sucha ma iny odpor, pieskova ma iny odpor, ilovita vlhka ma iny odpor. To yb ti mal zmerat niekto,kto ma meraky na zemnice. Nejaky revizak,ae bohuzial pokial nemas kamaratov,tak za cca 30-100€. Ano prudovy chranic sa testuje tym tlacitkom. Ked vypne mal by byt OK,ale nieje to zarucene. Odporuca sa takto testovat prudovy chranic cca kazdy tyzden. Ale idealne ked budes mat na dvore toho manika s merakom, vie realne otestovat aktualnu vypinaciu hornotu a cas vypnutia prudoveho chranica, a to mas na 100 percent....
Samozrejme vsetko sa casom moze pos...at,ale co je to poviem 50€ oproti ludskemu zivotu?
Kedze neviem odkial si,tak neviem ci ti mozem odporucit znameho z okolia PD...