Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

JPA 4240, nastavení klidového proudu.
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
mi-ro



Založen: Feb 08, 2005
Příspěvky: 7933
Bydliště: rovina u Kolína

PříspěvekZaslal: pá prosinec 27 2019, 20:37    Předmět: JPA 4240, nastavení klidového proudu. Citovat

Snažím se zprovoznit 4 kanál zesilovač od Dexonu JPA 4240. Serv. manuál-schema jsem sice nikde neobjevil (kdyby někdo měl, dík předem) ale opravy konců výměnou trandů nebyl problém. Ten nastal při nastvení kliďáků. Na DPS je uvedeno BIAS 10mV na emitorákách. Ty jsem nastavil při cca 25C. Pak jsem koncáky otestoval na plný výkon. Chladiče vyběhly na 50-60C. Při této teplotě jsem změřil kliďáky ale ty všechny vyletěly na 50 mV. Tedy 5x více. Jak má pracovat teplotní stabilta proudu? Má kliďák zůstat stále stejný nebo může s teplotou takto narůst? Zdá se mi to tady až příliš.
_________________
..to bude jen ňákej odpůrek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: pá prosinec 27 2019, 21:12    Předmět: Citovat

Jistěže takhle kliďák vyletět nesmí, je to klasický rejžový ojeb.
Kdyby byly emitoráky třeba jen R22, tak je 10mV 45mA kliďáku párem. To je IMHO na rozhlas zbytečně moc, stačí půlka.
Když už je při 50-60°C na témže odporu už 50mV, teda 227mA párem, tak je to při 80°C znova rozvalený.
Hledej tranzistor mezi bázemi budičů a poblíž chladiče. Buď bude načatý, nebo mu šokem spadla beta na jednotky.
Bývá tam to nejlevnější, buď nějaký C1815 či C1015, anebo zas něco s emitorem vlevo a bází uprostřed, jako jsou SS9012/SS9014 či SS8050/SS8550.
Budiče to přežily oba? Byly tam v bázích koncáků pár ohmové stoppery?
Nejprv to po takové havárii celý pečlivě zkontroluj, ty budiče můžou být načnuté.
Budit něco takového sinusem generátoru může být o hubu.
Spoléhá se tam i s chlazením na to, že to sinusem nikdo nikdy budit nebude. Při přirozeným signálu to většinou přežívá, dokud se nezesere něco jiného.
Co bylo příčinou toho průrazu konců? Pajcovaný hnusy, nebo hraní do zkratu?
Ještě jednou to zkontroluj, nech to vychladnout, nastav zastudena jen 5mV a pak to zkus ještě jednou. Když to nevystartuje nad 80-100mA na pár, nechal bych to tak, pokud je obvod regulace předpětí a budiče v pořádku.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
mi-ro



Založen: Feb 08, 2005
Příspěvky: 7933
Bydliště: rovina u Kolína

PříspěvekZaslal: pá prosinec 27 2019, 21:22    Předmět: Citovat

To jsem všechno vzal do úvahy. Jenže oni se takhle stejně chovají všechny čtyři konce. Tzn i ty dva, který nebyly střelený. A kdoví, proč vlastně odešly. Jestli neupekly samy sebe. Páč by to mělo být zkratuvzdorný. To jsem pochopitelně taky zkoušel ale raději jsem toho nechal. Páč při zkratu výstupu a nabuzení se vůbec nerozsvítila LED Protec a příkon jednoho konce vyletěl z klidových 50W na skoro 600W!!!!I když nedestruktivně ale musel jsem to po pár vteřinách vypnout páč by se to upeklo. A zase všechny 4 konce identicky. Tak nvm, nejen kliďák ale i zkratová ochrana na.ovno. To víš já jsem zvyklej na jinej level z ADJ 636. Ty chodí ne tak jak mají uvedeno v manuálu ale ještě daleko líp.
_________________
..to bude jen ňákej odpůrek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: pá prosinec 27 2019, 21:24    Předmět: Citovat

Tak nastav ten kliďák na 15mA a nech toho, to nemá cenu, ztráta času.
Jaký tam byly koncáky a budiče?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
mi-ro



Založen: Feb 08, 2005
Příspěvky: 7933
Bydliště: rovina u Kolína

PříspěvekZaslal: pá prosinec 27 2019, 22:21    Předmět: Citovat

Každý jeden konec má 4+4 2SA1695 a každá čtveřice buzena fetem IRFS540. Takový konec má dát na sekundáru 240W RMS. Napájení cca 36V, pojistka pro každý konec 20A. Je to pro možnost napájení 24V z Aku.
_________________
..to bude jen ňákej odpůrek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZVUK2000



Založen: Apr 22, 2012
Příspěvky: 4013
Bydliště: Karvinsko

PříspěvekZaslal: so prosinec 28 2019, 10:19    Předmět: Citovat

Patrně je K.O společný LM317 cca 17V, který napájí měniče. Ty většinou dávaj +- 13V. Vyšší napětí něž +- 15V je už smrtelné.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
mi-ro



Založen: Feb 08, 2005
Příspěvky: 7933
Bydliště: rovina u Kolína

PříspěvekZaslal: so prosinec 28 2019, 18:32    Předmět: Citovat

Díky za tip ale zase mimo. Měniče dostávají 17,3V a výstup +-13,2V na všech čtyřech modulech. Pokud dobře chápu, trandy Q 111 a112 se otevírají při 0,65V na emitorových odporech 0,22Ohm. Zkusil jsem je vyzkratovat a nic. Čekal bych odbuzení a LED PROTEC. A podle manuálu to prý má účinný limitér. Po rozsvícení LED CLIP skutečně na výstupu 100V jenže další zvyšování buzení lineárně zvyšovalo i výstup až na limitačních skoro 200V. Ježe to už byl limit napájení koncáků a ne vstupů. Tak nvm co si tom myslet. Takto se chovají identicky všecny 4 moduly. Buď něco nechodí nebo je to fakt obrazek_cenzura čínskej šrot. Kdyby aspoň bylo schema, dalo by se ledacos odvodit.
_________________
..to bude jen ňákej odpůrek


Naposledy upravil mi-ro dne ne prosinec 29 2019, 19:51, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZVUK2000



Založen: Apr 22, 2012
Příspěvky: 4013
Bydliště: Karvinsko

PříspěvekZaslal: so prosinec 28 2019, 18:52    Předmět: Citovat

A nemá ten zesak zabudované karty FD20? V zadu u 100V výstupů, nebo tam jsou plechové krytý?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
mi-ro



Založen: Feb 08, 2005
Příspěvky: 7933
Bydliště: rovina u Kolína

PříspěvekZaslal: so prosinec 28 2019, 20:04    Předmět: Citovat

Zadní panel je normálně krytý. Výstupy jsou po dvou šroubovatelných svorkách/zes. Volba výstupního napětí je možná po sejmutí horního krytu na terminálu u výst traf. Lze volit jumperem. Už jse sehnal i schema na Táně. Alfa-omega je ten zalitý hybrid s označením HIC240. Co se týče omezení buzení díky přetížení, opravdu Q111 a Q112 se otevírají při limitu a pouští U na báze dalších dvou TR uvnitř hybridu které pak mají kolektor pověšený na výstupy operáků. Stále nechápu proudovou pojistku která by tedy měla zabrat teoreticky až na 50A když jištění pojistkou je 20A.
_________________
..to bude jen ňákej odpůrek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZVUK2000



Založen: Apr 22, 2012
Příspěvky: 4013
Bydliště: Karvinsko

PříspěvekZaslal: so prosinec 28 2019, 20:09    Předmět: Citovat

Tak to bude řada JPA4240CP. Já myslel velice podobnou JPA4240DP. Výrobce je JEIL nebo už JEDIA?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
mi-ro



Založen: Feb 08, 2005
Příspěvky: 7933
Bydliště: rovina u Kolína

PříspěvekZaslal: so prosinec 28 2019, 20:40    Předmět: Citovat

Jedia.
_________________
..to bude jen ňákej odpůrek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZVUK2000



Založen: Apr 22, 2012
Příspěvky: 4013
Bydliště: Karvinsko

PříspěvekZaslal: so prosinec 28 2019, 20:49    Předmět: Citovat

Už si ani nepamatuju kdy jsem měl řadu CP na stole. Ty konce by měly být O.K.. Je si vzpomenout co bude společné k.u.r.v.í.t.k.o Sad
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
mi-ro



Založen: Feb 08, 2005
Příspěvky: 7933
Bydliště: rovina u Kolína

PříspěvekZaslal: út prosinec 31 2019, 15:00    Předmět: Citovat

Hotovo!! Nedalo mi to, pečlivou analýzou zapojení jednotlivých modulů a následným pochopením autora (mj, není to zas tak špatný) jsem zjistil, že při montáži muselo dojít k nějaké chybě, záměně zapojení modulu HIC 240 nebo změně hodnot odporů jeho připojených kontrolních modulů. Prostě a zkráceně, tak jak to leží a běží proudová ochrana PRPOTEC nemohla nikdy fungovat. A to u všech čtyřech modulů. Toto skutečnost zjevně neodhalila ani výstupní kontrola Very Happy Very Happy ....páč funkce jako taková byla zachována. Nakonec stačilo změnit hodnotu jednoho odporu a vše je zdá se jak má být. Nyní zesilovač prochází těmi nejtvrdšími testy (zkraty v plném vybuzení, přehřátí, přebuzení..., ostatně jak jsem zvyklý u všech komponetů který používám. Pokud by někdo měl zájem a nebo se setkal s touto řadou, stáhni si na Táně schéma a pak podám podrobné info.
_________________
..to bude jen ňákej odpůrek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZVUK2000



Založen: Apr 22, 2012
Příspěvky: 4013
Bydliště: Karvinsko

PříspěvekZaslal: pá leden 31 2020, 12:48    Předmět: Citovat

Teď jsem měl na stole také JPA JEDIA. Tam zrovna odešel ten měnič a tranzistory musely žhavit do červena (podle té pertinaxové desky). Po opravě měniče zesák funkční. Nechápu jak to ty konce mohly přežít Shocked


jpa.jpg
 Komentář:
 Velikost:  90.42 kB
 Zobrazeno:  144 krát

jpa.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
mi-ro



Založen: Feb 08, 2005
Příspěvky: 7933
Bydliště: rovina u Kolína

PříspěvekZaslal: pá leden 31 2020, 16:47    Předmět: Citovat

Hezký! Až po chvíli mi došla ta utavená půlka desky.
_________________
..to bude jen ňákej odpůrek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
Strana 1 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.22 sekund