Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Zapojení potenciometru u sluchátek k TV.

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Brozicek



Založen: Nov 07, 2005
Příspěvky: 1506
Bydliště: Studénka

PříspěvekZaslal: čt listopad 28 2019, 12:14    Předmět: Zapojení potenciometru u sluchátek k TV. Citovat

Snažím se opravit nefunkční sluchátka k TV s potenciometrem. Podařilo se mi rozlomit slepenou krytku potenciometru. Viz obrázek. Vodiče na pravé straně u L0 a R0 byly utržené (zelený a červený). Stínění jen prochází kolem potenciometru a není nikde na potenciometr připojené.
Zdánlivě jednoduchá oprava, přiletovat utržené vodiče.
To nezapojené stínění mne zaujalo. Proměřil jsem obvod a zjistil, že potenciometr je zapojen pro L i P kanál jen jako dvojitý sériový odpor nastavitelný od 0 do cca 1 kΩ mezi vývody R0-R1 a L0-L1. Na konci za maximální hodnotou odporu se spojení zcela přeruší. Až potud to má logiku.
Záhada je v tom, že při nastavení na maximální hodnotu sériového odporu 1 kΩ (minimální hlasitost) je mezi body R1 a L1 prakticky nulový odpor, tj. L a P kanál jsou spojeny. Po vytočení na doraz, když se sériové odpory přeruší, tak se přeruší i spojení L a P kanálů. Když hlasitost přidávám, tak odpor spojení L a P stoupá a při maximální hlasitosti (minimální hodnota sériového odporu) je mezi L a P již odpor 2 kΩ.
Ze strany L0 a R0 měřím odpor stále 2 kΩ, tj. součet obou sériových odporů pro L a P ve všech polohách nastavení potenciometru, tj. pro maximální i minimální hodnotu hlasitosti.
Je zřejmé, že toto zapojení je taková pseudo stereováha, kterou se kompenzuje nekvalitní souběh obou sériových potenciometrů. Při minimální hlasitosti přejdou sluchátka do monofonního režimu, při maximální hlasitosti fungují sluchátka jako stereofonní.
Z logiky funkce mi vychází toto zapojení potenciometrů - viz druhý obrázek.
Dávám to sem jen jako takovou zajímavost v zapojení potenciometrů, které vytváří tu pseudo stereováhu.



Sluchátka potenciometr.jpg
 Komentář:
 Velikost:  189.29 kB
 Zobrazeno:  129 krát

Sluchátka potenciometr.jpg



Zapojení potenciometru.jpg
 Komentář:
 Velikost:  10.56 kB
 Zobrazeno:  89 krát

Zapojení potenciometru.jpg




Naposledy upravil Brozicek dne čt listopad 28 2019, 17:38, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12024
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: čt listopad 28 2019, 12:56    Předmět: Citovat

mě by to dávalo smysl i takto . . .


potenciometr.jpg
 Komentář:
 Velikost:  38.05 kB
 Zobrazeno:  87 krát

potenciometr.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12339

PříspěvekZaslal: čt listopad 28 2019, 13:33    Předmět: Citovat

Ke stereováze bych to nepřirovnával. Se snižováním hlasitosti se snižuje vzájemný odstup kanálů, tedy šířka stereofonní báze až k nule.
Z tvého příspěvku vyplývá, že si této "maličkosti" při poslechu mnoho lidí ani nevšimne, leda až při rozebrání... Wink
Spíš by mě zajímalo, oč je méně pracné takové rozdělení kabelu na dvě části bez přerušení vodiče, navlékání průchodek, atd...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Brozicek



Založen: Nov 07, 2005
Příspěvky: 1506
Bydliště: Studénka

PříspěvekZaslal: čt listopad 28 2019, 13:53    Předmět: Citovat

ok1hga napsal(a):
mě by to dávalo smysl i takto . . .
Pokud se konce potenciometrů spojí s GND, jsou z toho zcela klasické dva nezávislé potenciometry. Já jsem takové zapojení očekával, a proto mne překvapilo to nepřipojené stínění, jak je zřetelně vidět z fotografie.
To nepřipojení GND na potenciometry má určitě nějaký logický důvod. Pokud bychom do schématu přikreslili i cívky sluchátek, případně i vnitřní odpory výstupů L a R, tak by vznikl nějaký můstek, který by možna vysvětlil důvod takového zapojení. Pořád si myslím, že autorovi schématu šlo o nějaké srovnání hlasitosti L a P kanálu. Jako důkaz by se musela udělat nějaká matematická anylýza toho zapojení.
Při připojení GND na potenciometry by se určitě podle souběhu potenciometrů lišila hlasitost L a P sluchátka v nízkých hlasitostech více, než při tom zapojení bez připojené GND.

To stínění jako GND skutečně prochází přes potenciometr v kuse bez přerušení. Ty průchodky vůbec nejdou z kabelu sejmout, jako by byly z vnitřní strany od krytky potenciometru zalepeny (to je logické, jinak by se ty tenké vodiče odtrhly od tišťáku při prvním našponování). Ten kabel sluchátka měl asi 6 m a potenciometr je asi 1 m od sluchátek. Také si neumím představit jak tam potencimetr do kabelu namontovali bez přerušení stínění.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12339

PříspěvekZaslal: čt listopad 28 2019, 14:11    Předmět: Citovat

Podle mého názoru je možným důvodem nevhodný průběh odporu použitého potenciometru a tím i nevhodný průběh regulace v případě zapojení jako (hodně zatížený) dělič napětí. Možná, že nejlepší způsob, jak tu příčinu zjistit, je připojit chybějící GND a poslechnout si to.
Wink
Ale možná jsou za tím i "prozaičtější" důvody...napadá mě třeba vzájemná záměnnost vstupu a výstupu (inteligence pracovníků), doplněná o menší počet pájecích bodů... Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: čt listopad 28 2019, 14:25    Předmět: Citovat

Také si myslím, že je tím kompenzován jak nesouběh drah potenciometru, tak rozdíly mezi měniči. Zde je to za cenu lokalizace. Po připojení GND na potenciometr se může situace subjektivně zhoršit, úměrně kvalitě toho potenciometru a měničů.
Ve hře je ještě nenulový vnitřní odpor mnohých sluchátkových výstupů.
Není to první a určitě ani poslední rejžová "vychytávka", kterou vidím.
Jaroslave, ta poslední věta sedla, jak prdel na hrnec. Od Vás bych to teda nečekal Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12339

PříspěvekZaslal: čt listopad 28 2019, 14:33    Předmět: Citovat

On tady hlavně chybí údaj, zda je ten potenciometr lineární, logaritmický, exponenciální, že... Wink
A potom zvážit, jak bude vypadat průběh regulace, když pot má 1kΩ a sluchátko třeba 16Ω... To potom půjdou všechny "souběhy" stranou.


Naposledy upravil masar dne čt listopad 28 2019, 14:40, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: čt listopad 28 2019, 14:40    Předmět: Citovat

IMO by měl být při tomto způsobu "regulace" exponenciální, tedy po rejžácku buď čisté C, nebo zalomený exponenciál C2. To ale za ty peníze těžko můžeme předpokládat. Výrobce, kterému je u prdele stereo, bude těžko dbát na souběhy či průběhy potenciometrů.
Ono už samotné zařazení toho potenciometru do cesty mezi zesilovačem a měničem je špatně. Ale v dané kategorii to nemusí až tak vadit.
Vím o mnoha lidech, co zpozorovali rozdíl mezi mono a stereo reprodukcí až v momentu, kdy jsem udělal tvrdý zkrat L-P.
Pokud si někdo takováto sluchátka koupí a navykne si na daný stav, tak o tom vlastně ani neví.
V téhle kategorii je to asi v pořádku.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.20 sekund