Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

dva jističe za sebou

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
radar_1967



Založen: Aug 28, 2014
Příspěvky: 11

PříspěvekZaslal: po říjen 14 2019, 11:15    Předmět: dva jističe za sebou Citovat

Dobrý den, měl bych následující dotaz: máme patrový domek a veškeré jističe jsou dole v přízemí. Do patra jsou vedeny dva dráty (AL 2,5) od jističů na velký věneček ve zdi a z něj jsou vedeny rozvody pro světelný (10A) a zásuvkový (16A) okruh. Je možné přívody ve věnečku přerušit, přidat další skříňku s jističi a z nich pokračovat na uvedené rozvody? Myslím si, že by se museli dát slabší jističe, aby to případně vypadlo jen v patře. Na světla 6A a na zásuvky 13A - nebo se pletu a v případě zkratu by to stejně vypadlo i dole na jističích v hlavní skříni? V patře nejsou spotřebiče typu sporák, trouba atd. jsou zde dětské pokoje a obývák (TV, NTB, PC, světla LED žárovky a běžně nabíječky k mobilům). Díky za odpovědi!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jirka5



Založen: Sep 27, 2014
Příspěvky: 638
Bydliště: Very Stupid District, hned vedle okresu Postřižiny

PříspěvekZaslal: po říjen 14 2019, 13:02    Předmět: Citovat

Myslím, že si děláš zbytečné starosti. V zahraničí se používají světelně-zásuvkové okruhy běžně a nikdo to tam neřeší. Doporučuji ti však, abys vynašel víčka všech rozvodných krabic a zkontroloval, jak vypadají vodiče, jestli nejsou vyhřáté a izolace opálená a jestli jsou všechny svorky dobře dotaženy. To samé se týká zásuvek a vypínačů. U těch zásuvek se navíc přesvědči, jestli jsou zapojeny podle zásad pro síť TNC. Pokud nebudeš používat elektrotepelné spotřebiče, tak by to tak mohlo zůstat až do rekonstrukce.

Je-li ovšem v podkroví koupelna, pak na tyto rady zapomeň a rovnou si zavolej elektrikáře nebo revizáka.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: po říjen 14 2019, 13:20    Předmět: Citovat

Jestli je tam opravdu Al 2,5mm², 16A jistič je na něj moc, odpovídající průřez by byl 4 mm².
Selektivita jističů se doporučuje ob dva stupně, tedy vybavení 6A jističe by nemělo shodit nadřazenou 16ku.
Spíš než podružnou rozvodnici v patře by bylo lepší provést rekonstrukci patra v TNC/S a k hlavnímu rozvaděči táhnout nový přívod.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 5998
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: po říjen 14 2019, 14:49    Předmět: Citovat

Stávající stav normám nevyhovuje a pouhé rozdělení na dva obvody to nevyřeší. Dvoužilové vedení může být L+PEN (TN-C), pak neodpovídá průřez (PEN Al min. 16mm²). Nebo v horším případě L+N bez ochranného vodiče - což je zcela nepřípustný stav, ale někdy se vyskytne. Předepsaný proudový chránič taky nelze standardně použít.

Jinak selektivitu jištění není možné odhadovat bez znalosti impedance. Při dostatečně nízké hodnotě zkrat vyrazí všechny jističe v cestě, až po hlavní 25A. Někdy i pojistky 35A v HDS, pokud jsou pod dalším zatížením.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jjilek



Založen: Mar 29, 2009
Příspěvky: 3996
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: po říjen 14 2019, 16:03    Předmět: Citovat

Crifodo napsal(a):
Jestli je tam opravdu Al 2,5mm², 16A jistič je na něj moc, odpovídající průřez by byl 4 mm².

V panelácích se v 60-letech běžně dával jistič 16A na Al vodiče 2,5mm² pod omítkou.
Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 5998
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: po říjen 14 2019, 16:18    Předmět: Citovat

V panelácích z 60-tých let býval hlavní zásuvkový okruh smyčkovaný zpátky na jistič. Tedy v součtu průřez 5 mm², jištěný převážně IJV 15A. Bojlery 80l a infrazářiče pouze 2,5 mm², ovšem šlo o pevně připojené spotřebiče s příkonem max. 1 kWh.
Ale nebylo to ideální řešení, za čas se okruh někde přerušil a zatížení vodičů stouplo na dvojnásobek. Porucha se projevila, až to uhořelo jinde.


Naposledy upravil Achab dne po říjen 14 2019, 16:29, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jjilek



Založen: Mar 29, 2009
Příspěvky: 3996
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: po říjen 14 2019, 16:29    Předmět: Citovat

"Čo bolo to bolo!"
Tu smyčku bych kdysi chtěl vidět. Dokonce se na tenhle rozvod připojovaly oficiálně pračky. A počítalo se, kolik praček je možno povolit v jednom paneláku.Very Happy
Možná to někde tak funguje dodnes. Dělat rekonstrukci v paneláku s vodiči pod podlahou a někdy dokonce pro stropní světla nad stropem (v horním bytě) samozřejmě opět pod podlahou a pečlivě zalito chabým betonem může být docela zajímavé.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 5998
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: po říjen 14 2019, 17:53    Předmět: Citovat

Záleželo na konkrétním projektu. V mém bytě byla smyčka pouze na hlavním okruhu, jištění 10A. Mimo smyčku byla zásuvka na chodbě a u kuchyňské linky. Hlavní jistič byl pouze 15A IJV. Pračky s ohřevem a jiné výkonné spotřebiče spolu se zanedbanou údržbou tyto instalace spolehlivě dorazily. Nečekal jsem na problémy a elektriku předělal před nastěhováním.

V těchto bytech byly příčky z dutých cihel a do obvodových panelů se téměř nemuselo sekat. Staré vedení se nechalo v betonu, nové uložilo do dutin, případně do omítky (bezmůstkové vodiče CYKYLs).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
p32



Založen: Jan 13, 2007
Příspěvky: 15512
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: po říjen 14 2019, 18:17    Předmět: Citovat

radar_1967 napsal(a):
Dobrý den, měl bych následující dotaz: máme patrový domek a veškeré jističe jsou dole v přízemí. Do patra jsou vedeny dva dráty (AL 2,5) od jističů na velký věneček ve zdi a z něj jsou vedeny rozvody pro světelný (10A) a zásuvkový (16A) okruh.
Ten vrch buď předělej celý do mědi pro světla a zásuvky až dolů (zvlášť) a dole přidej jističe pro světla a pro zásuvky v poschodí nebo to nech tak, jak to je a dole přidej jistič pro to poschodí, ale jen 10A. Jiné kombinace nevidím. Pokud to necháš ve stávajícím stavu, tak zkontroluj i tak dotažení všech Al vodičů v zásuvkách (samozřejmě při vypnutém napětí).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
radar_1967



Založen: Aug 28, 2014
Příspěvky: 11

PříspěvekZaslal: po říjen 14 2019, 20:01    Předmět: Citovat

radar_1967 napsal(a):
Dobrý den, měl bych následující dotaz: máme patrový domek a veškeré jističe jsou dole v přízemí. Do patra jsou vedeny dva dráty (AL 2,5) od jističů na velký věneček ve zdi a z něj jsou vedeny rozvody pro světelný (10A) a zásuvkový (16A) okruh. Je možné přívody ve věnečku přerušit, přidat další skříňku s jističi a z nich pokračovat na uvedené rozvody? Myslím si, že by se museli dát slabší jističe, aby to případně vypadlo jen v patře. Na světla 6A a na zásuvky 13A - nebo se pletu a v případě zkratu by to stejně vypadlo i dole na jističích v hlavní skříni? V patře nejsou spotřebiče typu sporák, trouba atd. jsou zde dětské pokoje a obývák (TV, NTB, PC, světla LED žárovky a běžně nabíječky k mobilům). Díky za odpovědi!


Po přečtení reakcí mi došlo, že jsem to asi popsal krapet blbě. Dva dráty (AL 2,5) bylo myšleno: 2x fáze. Jedna fáze z jističe 6A a druhá z jističe 16A . Rozvody na světla a zásuvky z věnečku už jsou komplet v mědi. A jde mi o to jestli je možné věneček vyrušit, dát místo něj další pojistkovou skříňku se slabšími jističi, abych v případě výpadku nemusel běhat dolů do přízemí. Elektroinstalace prošla před dvěma lety revizí, která byla potřeba pro připojení elektroměru a dle vyjádření RT je to sice zapojeno "po staru", ale vše v pořádku.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: po říjen 14 2019, 21:44    Předmět: Citovat

v těchto věcech, pokud to není popsáno podrobně a nafoceno, aby se prase na dálku vyznalo.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 5998
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: út říjen 15 2019, 5:01    Předmět: Citovat

I tak bude při sériovém zapojení jističů 10-6A a 16-13A nebo 16-10A selektivita pro zkrat nedostatečná. Slabší jistič by samostatně regoval pouze na přetížení přiměřené hodnoty.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18664
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: út říjen 15 2019, 7:57    Předmět: Citovat

Děláš to zbytečně , tedy kvůli výpadku jističů . Půjdou oba . Ale alespoň při potřebě manipulace budeš moci hořejšek odpojit nahoře a nemuset běhat dolů .
No já mám v paneláku stále Al rozvody . Ale co jsem předělával , tak tu dvoulinku rozřezat na vodiče a odizolovat horní ízolaci a drát přitahovat do očka . Původně odizolovali nejmenší množství drátu a přitáhli všade bokem drátu . No a jeden lustrový obvod stále skoro 45 let spíná nulu . Jenom když si postavila sušku nad pračku , tak jsem ji upozornil , že jet může jen jedno . Doufám , že já nadosmrti ten hliník budu moci používat ... I kvůli tomu jsem si koupil ruskou kapalinu na hliník , abych mohl případně drát nastavit .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund