Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

zapojeni IO7474
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31978
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: ne srpen 25 2019, 20:12    Předmět: Citovat

Úplně nejlepší by byl nějakej malovýkonovej spínací = s velkou strmostí, vysokým mezním kmitočtem a malým šumem, i když nemusí dosahovat nějakou extra vysokou betu. Ze starejch tesláckejch to byly KS61A,B nebo KS62A,B, případně z dovozu klidně něco z vf oboru - BF199 a podobně. Na kolektorovej přívod feritovou perličku proti nežádoucímu kmitání a máš inverzní stupeň "vostrej" jak břitva....
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
jova1



Založen: Dec 20, 2007
Příspěvky: 1249
Bydliště: Chýnov - to je kousek od Tábora

PříspěvekZaslal: ne srpen 25 2019, 20:21    Předmět: Citovat

lesana87 napsal(a):
Druhá půlka zpožďuje/tvaruje/zesiluje (nebo na co to tam máš) signál, přičemž opět dává k dispozici invertovaný i neinvertovaný signál (jen jsou prohozené).

Asi si trochu nerozumíme. Mám obvod LS7084. Na jeho výstupu jsou pulzy podle pootočení, ty potřebuji prohnat děličkou 2mi, na to pužívám jednu půlku 7474. A pak je tam signál pro směr a ten potřebuji dostat do podoby přímého a negovaného signálu (přepínačem pak vybírám směr točení). K tomu potřebuji nějaký tvarovač a k tomu jsem chtěl použít tu druhou půlku 7474. Evidentně to asi bez dalšího obvodu (IO inventoru, tranzistoru), nejde, tak to asi budu muset tak i zapojit.


Naposledy upravil jova1 dne ne srpen 25 2019, 20:51, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 3330

PříspěvekZaslal: ne srpen 25 2019, 20:31    Předmět: Citovat

Nojo, no, já ten obvod neznám, máš dát schéma, jeden obrázek je za tisíc slov. Confused

Edit: Podle datašítu ten LS7083 žádnej výstup směru nemá, jen UPCK a DNCK.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ec1045



Založen: Nov 28, 2010
Příspěvky: 245
Bydliště: Šlapanice

PříspěvekZaslal: ne srpen 25 2019, 20:38    Předmět: Citovat

Pokut mne paměť neklame tak v tomto zapojení je ½ 7474 použitá jako invertor.

kód:

 1,2----*------------------*----------------------10,22  +5V
        |                  |
        |                  |
        |                  | 4
       ---              -------
       | | R1         2 |D    |
       | | 1K3     ---- |  I  |
       ---         |    |  O  |
        |          |  3 |  1  |
   3----*----------+----|>    | 6
        |          |    |     O-------------------30     STROBE
       ---         |    |     |
       | | R2      |    -------       ------------13
       | | 2K2     |     1 |          |
       ---         |       |          | 10
        |          |       |       -------
        |          |       |     9 |    D|
        |          -----M--*-------|  I  |
       ---                         |  O  |
                                   |  1  |
                                   O    <|
                                   |     |
                                   -------
                                   13 |
                                      |
4,13----------------------------------*-----------11,21  ZEM
                                      |
                                     ---

_________________
Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna. Jsem dysgrafik a dyslektik.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
jova1



Založen: Dec 20, 2007
Příspěvky: 1249
Bydliště: Chýnov - to je kousek od Tábora

PříspěvekZaslal: ne srpen 25 2019, 20:48    Předmět: Citovat

lesana87 napsal(a):
Nojo, no, já ten obvod neznám, máš dát schéma, jeden obrázek je za tisíc slov. Confused

Edit: Podle datašítu ten LS7083 žádnej výstup směru nemá, jen UPCK a DNCK.


Nojo zase máš pravdu. Mám to otevřený v alldatasheetu a opisuju to ze informační řádky a on je to vlastně LS7084 Embarassed:
Už jsem to opravil.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 3330

PříspěvekZaslal: ne srpen 25 2019, 21:15    Předmět: Citovat

To je bordel. Tak poslední pokus, zkusila bych to takhle.

Edit:Nebo možná spíš ta druhá varianta, mám pocit, že z toho pak ANDama vyrábíš ty UPCK a DNCK. Kdo si to má všechno pamatovat? To sem nejde dát kus schématu, jak to navazuje dál? Confused
Nebo jestli jsou tam NANDy, tak ten klopák pro DIR taktovat neinvertovaným CLK*2, prostě opačnou hranou, než na jakou čítají ty navazující čítače.



delicka.png
 Komentář:
 Velikost:  1.6 kB
 Zobrazeno:  74 krát

delicka.png



delicka2.png
 Komentář:
 Velikost:  1.68 kB
 Zobrazeno:  67 krát

delicka2.png




Naposledy upravil lesana87 dne ne srpen 25 2019, 22:08, celkově upraveno 2 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 17845
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: ne srpen 25 2019, 21:33    Předmět: Citovat

Jova1, pokud potřebuješ na desce přidat šváb, běžně jsme dávali na stávající DIL šváby "prcíře" který byly zapájený jen nohama napájení a u zbytku noh byla ucvakaná část co jde do díry v plošáku. No a požadovaná funkce se zadrátovala a zapájela 0,35 mm drátem se samopájitelnou izolací. Ani to nevypadá moc špatně. Wink
_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jova1



Založen: Dec 20, 2007
Příspěvky: 1249
Bydliště: Chýnov - to je kousek od Tábora

PříspěvekZaslal: ne srpen 25 2019, 22:40    Předmět: Citovat

lesana87 napsal(a):
To je bordel...

Já vím a moc se omlouvám. Po pravdě ani k tomu nemám schéma. Vývoj a úpravy šly tak rychle za sebou, že jsem ho ještě ani nenamaloval. Ona asi ani tohle nebude poslední varianta. Ten obvod LS7084 mi už několikrát při stojícím vřetenu začal vytvářet falešný impulzy a servomotor se roztočil. To ta původní "nedokonalá" varianta s 7486 viz: http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=87637&start=60 neudělala nikdy. V současnosti to vypadá takto na fotce, navíc je tam ještě proti tomu původnímu schématu na místě obvodu 7486 zapájen na vstupu obvod 26LS32 kterým řeším rušení při přenosu signálů z enkodéru. To je ten zmatek pod tím SMD LS7084. Rozhoduju se jak to dál řešit, snad budu muset ty obvody dekodéru dát na samostatnou desku s konektorem a vyzkoušet který bude funkční. Předělávat několikrát celou desku se mi nechce.



IMG_8579.jpg
 Komentář:
 Velikost:  125.24 kB
 Zobrazeno:  97 krát

IMG_8579.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
ST78



Založen: Nov 16, 2009
Příspěvky: 113

PříspěvekZaslal: po srpen 26 2019, 19:39    Předmět: Citovat

Už jsi četl tuto diskuzi?
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=790669
Doporučuji hlavně odpověď Danharda na 6. pozici.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 3330

PříspěvekZaslal: po srpen 26 2019, 19:46    Předmět: Citovat

A četl jsi ty tuhle diskusi? Třeba hned druhý post, je tam to samý, co od Danharda. Ale jova potřebuje komplementární výstupy, samotná negace mu nestačí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ST78



Založen: Nov 16, 2009
Příspěvky: 113

PříspěvekZaslal: po srpen 26 2019, 20:25    Předmět: Citovat

Omlouvám se, letěl jsem po textu rychločtením a u 2 postu jsem to ukončil po slovech:
"tak to budeš potřebovat invertor a tu 7474 můžeš vyhodit".
Příště budu muset kontrolovat, zda přispívající zavádějící a nepřesné informace v textu záměrně nenechal a okomentoval to opačnou informací o kousek dále. Sad
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jova1



Založen: Dec 20, 2007
Příspěvky: 1249
Bydliště: Chýnov - to je kousek od Tábora

PříspěvekZaslal: po srpen 26 2019, 21:27    Předmět: Citovat

Děkuji všem za snahu mi pomoct. Schéma zatím stále nemám, ale předělal jsem tištěný spoj. Navrhnul jsem ho tak, že ta vstupní část s dekodérem je vyměnitelná a tak po vyjmutí dvou obvodů, stačí vložit malou destičku s jiným dekoder a testovat, který z nich bude fungovat v reálných podmínkách. Nevím jak jinak to řešit na "stole".
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 3330

PříspěvekZaslal: po srpen 26 2019, 21:39    Předmět: Citovat

A na rozhraní jsou jaké signály?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jova1



Založen: Dec 20, 2007
Příspěvky: 1249
Bydliště: Chýnov - to je kousek od Tábora

PříspěvekZaslal: po srpen 26 2019, 22:54    Předmět: Citovat

Na vstupu je rotační encoder Heidenhain 1070 2500 01 to TTL x 10, 25 000 pulzů na otáčku. Z něj posílám přímé a negované pulzy A, B pomocí RS422 a obvodem AM26LS32 je převádím na pulzy A, B pro ty dekodéry.
Původně jsem používal jen signál A,B bez té RS422 a zapojení dekodéru s 7486 a 1/2 7474. Dekódovalo to heky a bez chyby, ale při vypínání frézky, zřejmě zajiskřením na kontaktech stykače, to občas náhle změnilo směr. Další přestavba tedy spočívala ve vložení té RS422 abych odstranil rušení a protože mi v té době už dorazil i dekodér LS7084 namontoval jsem i ten s tou děličkou2 z 1/2 7474. Vše se zdálo perfektní, ale od té doby se mi už 2x stalo (z cca 100 frézování), že při stojícím vřetenu se najednou servomotor roztočil. Asi byl enkoder na hraně a začalo to vysílat falešné impulzy a dekodér LS7084 to vyhodnotil jako signál otáčení.
Takže zase špatně a musím to opět předělávat. Sad
To RS422 tam nechám a zkusím se vrátit k původnímu dekodéru s 7486 + 1/2 7474. V záloze na tom druhém tišťáku bude ta varianta s LS7084 ale spolehlivá zdá se není.
Teď mě napadlo, potřebuji na výstupu mít 50 00 0pulzů na otáčku. Když změním náhon enkoderu z převodu 1:1 na převod do rychla 1:2, dostanu na výstupu dekodéru LS7084 při přepnutí na 1x rovnou těch 50 000pulzů a nebudu je muset už dělit 2 v té 7474. Otázka je, zda by se tím odstarnilo to náhodné generování impulzů při stojícím vřetenu? Dá se to "vyčíst" z jeho datasheetu?
Pro představu k čemu to vlastně je: http://www.jova1.cz/dilna/odvalovacka/odvalovacka.html
Původní vlákno: http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=87637&postdays=0&postorder=asc&start=90



heideman.jpg
 Komentář:
 Velikost:  124.15 kB
 Zobrazeno:  96 krát

heideman.jpg



RS422.jpg
 Komentář:
 Velikost:  64.13 kB
 Zobrazeno:  84 krát

RS422.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
ec1045



Založen: Nov 28, 2010
Příspěvky: 245
Bydliště: Šlapanice

PříspěvekZaslal: út srpen 27 2019, 16:40    Předmět: Citovat

Hned na začátku přiznám, že se mi nechce číst celé vlákno včetně toho příbuzného ale tak nějak jsem pochopil, že je problém dekodérem.

Ono těch zapojení, které dekóduji fázově posunuté signály na směr a jednotlivé kroky je vice. Mnou oblíbené zapojení je složeno z 8 klopný obvodu D (4x pouzdro 7474) a dvou 4 násobných hradel NAND (jedno pouzdro 7420). To zapojení je obvodově dost náročné ale výhoda je v tom že jeho mezní pracovní kmitočet je roven meznímu kmitočtu použitých obvodů. Pokut mně paměť neklame tak to zapojení se 7486 a 7474 potřebuje externí hodiny a to podstatně s vyšším než zpracovávaný kmitočet.



dekoder.pdf
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  dekoder.pdf
 Velikost:  24.87 kB
 Staženo:  105 krát


_________________
Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna. Jsem dysgrafik a dyslektik.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Strana 2 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund