Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Jak vůbec vznikne padělek součástky?
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> "Čínský" a jiný šmejd
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: pá leden 18 2019, 18:52    Předmět: Citovat

@FHonza: Dělají ty ATTINY85 i v SO-8, nebo jen v tom širším wide? Trošku problém v TME, nevlezou se na pady...
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
FHonza



Založen: Nov 20, 2012
Příspěvky: 1453
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: pá leden 18 2019, 19:08    Předmět: Citovat

Abych pravdu řekl, tak netuším. Ty co mám doma jsou ty "širší". Koukám do Eagle a desky co jsem dělal, jsou všechny na širší, takže bych řek že jsem jiný nikdy neměl.

Microchip píše v datasheetu SOIC-8, Mouser taky ...

EDIT: mám před sebou ATTiny13 v normálním SOIC-8 ...


Naposledy upravil FHonza dne pá leden 18 2019, 20:58, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
geograf



Založen: Jun 15, 2004
Příspěvky: 174
Bydliště: tade na Hané (JN89OK)

PříspěvekZaslal: pá leden 18 2019, 20:18    Předmět: Citovat

FHonza napsal(a):
Ty co nefungují, mají nápis "TINY85", funkční "ATTINY85".


Díky za upozornění. Zrovna tento týden dorazily 2ks TINY85 Sad



tiny85.jpg
 Komentář:
 Velikost:  191.68 kB
 Zobrazeno:  206 krát

tiny85.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
FHonza



Založen: Nov 20, 2012
Příspěvky: 1453
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: pá leden 18 2019, 21:04    Předmět: Citovat

Podle fotek co jsem našel, tak celý nápis ATTINY je na DIL pouzdrech, na SMD je jenom TINY. Ale třeba je to jenom náhoda nebo začala nová série ... S jistotou to nevím.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: ne leden 20 2019, 2:22    Předmět: Citovat

Co myslíte, který je padělek už na pohled?


2N3771_3773_02.JPG
 Komentář:
 Velikost:  252.04 kB
 Zobrazeno:  241 krát

2N3771_3773_02.JPG



2N3055 Tesla!.jpg
 Komentář:
 Velikost:  203.18 kB
 Zobrazeno:  202 krát

2N3055 Tesla!.jpg



MJ15003_01.JPG
 Komentář:
 Velikost:  166.21 kB
 Zobrazeno:  196 krát

MJ15003_01.JPG



BUX47A_48A_02.JPG
 Komentář:
 Velikost:  102.2 kB
 Zobrazeno:  217 krát

BUX47A_48A_02.JPG



BD367 Tesla!.jpg
 Komentář:
 Velikost:  23.49 kB
 Zobrazeno:  205 krát

BD367 Tesla!.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: ne leden 20 2019, 2:26    Předmět: Citovat

Ještě pár si neodpustímVery Happy


3054_02.JPG
 Komentář:
 Velikost:  112.12 kB
 Zobrazeno:  242 krát

3054_02.JPG



2N3055_fejk jako prase.jpg
 Komentář:
 Velikost:  176.52 kB
 Zobrazeno:  223 krát

2N3055_fejk jako prase.jpg



2SB817_2SD1047_jakoze Sanyo.jpg
 Komentář:
 Velikost:  20.92 kB
 Zobrazeno:  188 krát

2SB817_2SD1047_jakoze Sanyo.jpg



2SB817_2SD1047_Transun.jpg
 Komentář:
 Velikost:  18.44 kB
 Zobrazeno:  185 krát

2SB817_2SD1047_Transun.jpg



600 malych fejku za 157Kc.jpg
 Komentář:
 Velikost:  10.17 kB
 Zobrazeno:  213 krát

600 malych fejku za 157Kc.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: ne leden 20 2019, 5:46    Předmět: Citovat

No a tohle je vzato nadrzo a natvrdo. Vyletovaný z modulu nějakého sovětského tv. Měl jsem víc typů, ale buď rozdáno TV specialistům, nebo v rámci rarit vyměněno za něco smysluplného.


TDA4565_bukvy.jpg
 Komentář:
 Velikost:  46.59 kB
 Zobrazeno:  249 krát

TDA4565_bukvy.jpg



TDA4565.pdf
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  TDA4565.pdf
 Velikost:  75.41 kB
 Staženo:  234 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
jef111



Založen: May 27, 2006
Příspěvky: 2131
Bydliště: okr. Olomouc

PříspěvekZaslal: ne leden 20 2019, 13:13    Předmět: Citovat

Jooo obvod CTI, modla všech video-hifistů, s tím ani sovět nemohl být pozadu Laughing
Taky jsem ho viděl v nějakém ruském krámu z konce 80. let. Zajmavý že nepoužili ten jejich přiblblej systém kódování ale prostě TDA napsali po svým. Myslím že to mělo i dálkové ovládání a tuším to byl nějaký Elektron.

_________________
Olovnatý cín je vhodný k pájení ale není k jídlu. Bezolovnatý cín je sice možné jíst ale nejde jím pájet Very Happy
www.sigmaphon.cz
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Havaj



Založen: May 30, 2019
Příspěvky: 26

PříspěvekZaslal: pá červen 07 2019, 23:04    Předmět: Citovat

citace:
Je tu ešte jedna strana problému. Chcem mať kvalitnú súčiastku, za ktorú som ochotný si priplatiť. Kde mám však istotu, že ju aj dostanem? Kde mám istotu, že predajca za účelom väčšieho zisku, mi nepošle fejk?


Vysloveně na vlastní kůži zažívám, že čeští prodejci mi nutí Čínu. Teď třeba tímto směrem hodně tlačí ECOM. Sice mi prodají co si řeknu, a od jakého výrobci si řeknu. Ale ten tlak už je dost velký.

citace:
Alebo: predajca môže mať tie najpoctivejšie úmysly, ale na ceste ,,výrobca - distribútor t.j.priekupník - predajca" sa nájde distribútor, ktorý chce oje.ať.


Podceňujete druhý směr, který velice láká především Němce a Američany. Totiž že západní, a dosud seriozní výrobce budou vyrábět čínskou či ještě horší kvalitu - a prodávat vám ji draho. "Katování kostů" neboli snižování výrobních nákladů za cenu snížení kvality je jako mor, a klátí serioznost jedne firmy za druhou.

citace:
Samozrejme, môžme namietať, že takýto distribútor rýchlo zanikne, lebo nik z poctivých predajcov už nebude od neho nič odoberať. Čo je to však ,,rýchlo" ? Minimálne rok, dva, tri... Nekvalitu súčiastok väčšinou reklamujú veľkoodberatelia, výrobcovia elektroniky. Tí totiž po prvých nekorektných výsledkoch môžu odstaviť celý kotúč, balenie súčiastok a reklamovať.


Helejte, ona ta Čína se zlepšuje. Já si spíše myslím, že časem to bude úplně v háji, protože Čína i Západ budou dodávat plus mínus stejnou kvalitu výroby. Ono to rok dva v přístroji většinou vydrží.

Až to nastane, můžete si vzít křišťálovou kouli na to, co je kvalitní a co ne.

Pokud ta dobu už tu není.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Havaj



Založen: May 30, 2019
Příspěvky: 26

PříspěvekZaslal: pá červen 07 2019, 23:09    Předmět: Citovat

citace:
A nakonec to nakupování v číně ani nemusí být snaha ušetřit ale prostě jen sehnat to co potřebuju když mi to u nás nikdo není ochotný prodat. ... Pak si takhle radši zariskuju než vyhodit věc za desítky tisíc jen proto že si výrobce zařízení drží monopol na integráč za půl sta ale protože má monopol tak prostě nedá nebo za něj chce klidně 100x tolik...


Západní firmy (počítaje v to i české) mají trochu nosánek nahoře. Když jsou nahoře, tak se na ty podlidi ani nepodívají.

Čínu si Západ vychoval tak, že nechtěl platit za práci místním lidem. Teď řeší problém co s tím.

Čínské dodavatele si Západ vychová, protože už je shnilý dodávat i zákazníkům. Tak je předají Číně.

Japonsko bylo původně dodavatel špatné kvality. Teprve později si získali uznání. Otázkou je, jestli časem nebude Čína dodávat kvalitnější součástky než západní výrobci. Já bych si na to vsadil.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Behemot
Pod dozorem moderátorů


Založen: Nov 01, 2013
Příspěvky: 1666

PříspěvekZaslal: ne červen 16 2019, 20:39    Předmět: Citovat

sinclair napsal(a):
V naprosto bezprecedentním množství se tyto padělky prodávají /právě proto levně/ na Ali i jednotlivými čínskými prodejci na Ebay. Narazit tam na originál čehokoliv je neuvěřitelná náhoda spíš, než cokoli jiného.


Tak. Proto je kolikrát jistější než nutně chtít nový vyrobený včera, tak koupit zřetelně jasně označený použitý, vyndaný (a občas testovaný). U číňana končí většina šrotu na likvidaci, a vydělat se dá dobře i tím, že se žádaný součástky vyndají a prodají jak jsou, nemusí se to přemalovávat. Radši si koupím 20 let jetej originál, než „novej“ fejk.

Asi začnu vyndávat ve velkým už tady a seriózně to prodávat za pár kaček jako originál, tváří se OK, záruka na vyzkoušení, no Neutral
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: ne červen 16 2019, 21:04    Předmět: Citovat

Hodně asi záleží na tom, co to je za druh součástky a v jakých množstvích se používá.
Taky bych připomněl, že už dost dlouho neplatí kdysi platné pravidlo, že se nevyplatí pajcovat i původně hodně laciné součástky, třeba malé a nijak speciální signálové tranzistory v TO92.
Rejžákovi a Indům z CDIL se vyplatí pajcovat i tohle.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
petula



Založen: May 22, 2016
Příspěvky: 855
Bydliště: Čelákovice / Brandýs n.L / Stará Boleslav

PříspěvekZaslal: čt srpen 15 2019, 8:12    Předmět: Citovat

V roce 2000 až 2001 jsem pracoval v Singapore u výrobce integrovaných obvodů. Zcela normálně se tam také vyučovala výroba součástek. Dělalo se to tak, že se vzal datasheet někého maskou vyráběného obvodu v 80tých letech a studenti měli za úkol vytvořit identitu do hradlového pole a pak obvody vyrobit. Z té doby mám stále zásobu jak prázdných nevypálených obvodů v nejrůznějších pouzdrech, která nejsou komerčně dostupná, např. DIL40, DIL24 ap. Ale také mám obvody takto úspěšně vyrobené a potištěné původním logem z konce 70tých a počátku 80tých let. A ty obvody skutečně fungují... i když někdy trochu jinak než původní z 80tých let.

Jiná věc. Existuje už delší dobu smlouva mezi Čínou a Ruskem a Polskem, na základě které jsou v Polsku obrovská skladová centra pro distribuci čínského zboží do EU. Na základě té smlouvy jede z Číny každý den několik vlaků bez zastávky a kontrol, plně naložených čínským brakem, který končí až v Polsku. Zde se vyloží a rozesílá se v EU. Ten brak má občas nálepky Made in Poland. Profitují na tom jak číňané, tak Rusko i Polsko.
Na zpáteční cestě se vlaky naloží kvalitními průmyslovými výrobky z Německa a ty se vezou do Číny, něco skončí v Rusku (čímž se obejde embargo). Obstarávání těchto kvalitních výrobků mají za úkol čínští agenti, zástupci čínských firem, povětšinou sídlící v Hamburgu. Hamburg je taková Malá Čína v Německu. Německo má tak celkem zajištěný export. Problém vznikne, jakmile nastane recese v Číně, anebo kdyby spotřebitelé v EU přestali masově nakupovat čínský brak.

Čína staví nyní odbočku té tratě z Ukrajiny také do Budapešti, kde na okraji Budapešti má vzniknout další obří distrubuční centrum čínského braku pro EU.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: čt srpen 15 2019, 18:08    Předmět: Citovat

1./
To se tak nějak tušilo, že někde v Polsku takový sklad bude.
Potvrzovala to skutečnost, že nejvíc padělků značkového zboží /od hader přes boty až po nefunkční padělky kazet Sony HF90/ prodávali právě Poláci.
Kromě toho i nějak prosáklo, že naši vzorní, daně a cla platící vietnamští spoluobčané, nedostávají jimi prodávaný šunt v námořních kontejnerech, ale jezdí pro něj kamióny, najaté Vietnamci a právě do Polska.
Přičemž hlavním překladištěm v ČR má být Sapa a snad ještě jedno "centrum" někde u Znojma. Možná už jich mají daleko víc a decentralizovaně, kvůli čím dál častějším zásahům celníků.
Distribuovat šunt a nechávat si jej posílat přes Polsko má údajně mnoho výhod. Veškeré vyjebávky se clem, v padělky narvaných kontejnerech z Číny zařizovali sami Poláci. Nechávají si za to /i v tom obrovském objemu/ platit tak málo, že se to koncovým prodejcům bohatě vyplácí dodnes.
2./
Víc by mě ale zajímalo, jak a přes koho /nebo co/ se do ČR distribuuje do kšeftů ala GM ten echtovní pasivní i aktivní šrot.
Šrot v pravém slova smyslu, opravdu asi to nejhorší a nejlevnější, co rejžák produkuje pro výrobu laciné spotřebky a na čem je při distribuci v ČR také největší marže.
Díky Bohu za firmy, které se k této praxi ještě neuchýlily - už jich ale moc není. Českomeziříčský Ecom, slušný majitel a slušní lidi v něm je mezi těmi pár odolávajícími, zaplať Bůh.
Ohledně dodávek toho šrotu tipuju zase Poláky, konkrétně TME, nebo nějakou jejich dceru. Dávají si sice pozor, ale semtam jim něco ujede a do sortimentu "svého" TME zařadí do prodeje i šunt, který původně měl jít úplně jinam.
Proto se nákupům od TME už vyhýbám, jak to jen jde.
Přitom v TME, až na určité výjimky, nemáte šanci poznat vyslovený padělek podle nízké ceny.
Padělky zároveň se značkovým zbožím TME prodává sice o něco málo levněji, než jiní podobní dodavatelé.
Ten rozdíl se ale bohužel vždy vejde do rozdílů asi tak 10-15%, což jsou i rozdíly mezi jinými jednotlivými prodejci originálních výrobků.
Nejspíš nebudu poslední, koho TME napálili tím, že mu namísto avizovaného originálu prodali vzhledově dokonalý padělek.
Měl jsem zálusk na elektrolyty Nichicon, ale odolal jsem a dobře jsem udělal.
Opravdové Nichicony mi sehnal nakonec někdo jiný a světe div se - originály byly při shodné kapacitě, napětí i typové řadě větší.
TME nabízel ten jeden typ snap-inu v rozměru 22x40, ale on se podle oficiálního katalogu Nichiconu vyrábí jenom v rozměru 25x45.
Co přesně asi je pod tou černou smršťovačkou, s dokonalým potiskem Nichicon, co prodává TME, to se nejspíš nikdo nikdy nedozví.
Porovnat se zaručeným originálem to jde. Padělky se často liší dost malou ochotou k formování, konečným vyšším svodem a kapacitou pod dolní hranicí tolerance - ale životnost se změřit jaksi nedá, že.
Soukromě tipuju, že Nichicon z TME je cosi jako Hitano, ale můžu se plést, může to být třeba známý Q-Con či Hicon Very Happy
A tak je to u TME skoro se vším.
Možná mám prostě jen nesouvislou řadu smůly a někdo může mít zkušenosti lepší. Pro mě to ale byla definitivně konečná a už tam nikdy nic nekoupím.
Ani na ty elektromechanické prvky už není spolehnutí. Odolal jsem i přesto, že se mi dost elektromechaniky líbilo, kterou nikde jinde neměli /třeba 26-polohové miniaturní řadiče, atypická relé, potenciometry s odbočkami/.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33860
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: čt srpen 15 2019, 18:27    Předmět: Citovat

No a co ti teda v tom hnusnom TME predali? Tie Nichicony si nekupil, tak co teda?

Z TME berieme Nichicon PW, CY, Panasonic FC, FM, FR a vsetko je OK, aj po rokoch - neodisiel ani jeden kus. Pri objednani 200ks Panasonicov prislo cele originalne balenie.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> "Čínský" a jiný šmejd Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4
Strana 4 z 4

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.18 sekund