Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Problém s neinvertujícím operačním zesilovačem

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
lukassei



Založen: Jun 01, 2019
Příspěvky: 4

PříspěvekZaslal: so červen 01 2019, 12:07    Předmět: Problém s neinvertujícím operačním zesilovačem Citovat

Dobrý den,
Prvně bych rád uvedl, že jsem amatér, který se snaží naučit se něco o elektrických obvodech.
Posledních pár dní se potýkám s problémem s operačním zesilovačem. Snažím se postavit neinvertující operační zesilovač, ale nedaří se mi to.
Schéma mého zapojení je v příloze.

Podle výpočtu by mělo zesílení být +- 2,5. Ale když na vstup připojím 1,2V, tak na výstupu je napětí pouze 1,48V. (Stejně se operační zesilovač chová, i když na pin 4 připojím místo země -12V)

Neví někdo co dělám špatně?

Použitý operační zesilovač: TI NE5532P

předem děkuji za každou pomoc. Smile



OPAMP.PNG
 Komentář:
schéma zapojení
 Velikost:  14 kB
 Zobrazeno:  98 krát

OPAMP.PNG


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
forbidden



Založen: Feb 14, 2005
Příspěvky: 8964
Bydliště: Brno (JN89GF)

PříspěvekZaslal: so červen 01 2019, 12:32    Předmět: Citovat

V prvé řadě zvětši hodnoty těch odporů, tak stonásobně. Při nesymetrickým napájení některý OZ neumí zpracovat malý vstupní signály, teď z hlavy nevím jak je na tom ten NE5532. Při symetrickým a s většíma odporama to musí fungovat.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
jezevec
Hlavní moderátor


Založen: Jun 13, 2004
Příspěvky: 5639
Bydliště: Břeclavsko

PříspěvekZaslal: so červen 01 2019, 12:52    Předmět: Citovat

A ještě zablokuj keramikou (100nF) napájecí piny co nejblíže u pouzdra.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
lukassei



Založen: Jun 01, 2019
Příspěvky: 4

PříspěvekZaslal: so červen 01 2019, 13:07    Předmět: Citovat

Díky Very Happy zvyšit odpory doopravdy vyřešilo muj problém. Na zkoušku jsem použil 47k a 10k a teď doopravdy dosahuju zeílení -+ 5,7 tak, jak by to mělo být.

Mám každopádně ještě jednu otázku, v případě, že budu chtít použít operační zesilovač jako rozdílový zesilovač, musím na něho přivést záporné napětí? nebo si vystačí s +12V a zemí.

Ta keramika se prakticky toho pinu dotýká, takže blíž už být nemůže Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6069
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: so červen 01 2019, 13:59    Předmět: Citovat

Každěj operák potřebuje pro funkci nějaké napětí k napájecím drátům, jak na vstupu, tak na výstupu.
Jenom operáky rail to rail, potřebují minimum.
Takže se nejdřív podívej, jaký je definovaný rozsah vstupních a výstupních napětí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Milan_F



Založen: Oct 03, 2005
Příspěvky: 1520
Bydliště: nedaleko Humpolce

PříspěvekZaslal: so červen 01 2019, 14:26    Předmět: Citovat

Hlavně chybí při nasymetrickém napájení virtuální zem.


Screenshot_9.png
 Komentář:
 Velikost:  36.85 kB
 Zobrazeno:  102 krát

Screenshot_9.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
lukassei



Založen: Jun 01, 2019
Příspěvky: 4

PříspěvekZaslal: ne červen 02 2019, 8:00    Předmět: Citovat

Děkuji za vaše rady. NE5532P má rozsah napětí +15V až -15V.

K čemu je vlastně dobrá virtuální zem?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6069
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: ne červen 02 2019, 8:09    Předmět: Citovat

To je rozsah napájecího napětí.
K tomu se vztahuje rozsah vstupního napětí
Common-mode input-voltage range
a rozkmit na výstupu se záteží
Maximum peak-to-peak output-voltage swing.
Je to typický operák pro symetrické napájení a při napájení +/- 15V můžeš počítat, že bude pracovat s napětími +/- 12V, tj. 3V k napájení.
I když to budeš napájet asymetricky, třeba 0V a +30V, tak se musí pohybovat vstup i výstup 3V od napájení, takže +3V až +27V proti 0V.
Do středu na +15V si posadíš virtuální zem a proti ní budeš vstup i výstup stejnosměrně vztahovat.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31645
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: ne červen 02 2019, 8:53    Předmět: Citovat

lukassei napsal(a):
Děkuji za vaše rady. NE5532P má rozsah napětí +15V až -15V.

K čemu je vlastně dobrá virtuální zem?
Dost dobře nechápu, kdes sebral tu pitomost s ±15V - katalogová hodnota napájecího napětí NE5532 všech modifikací (hlavně se liší teplotním rozsahem a futrálem - a podle něj i maximální výkonovou ztrátou) je ±22V - viz například tenhle odkaz. Jiná věc je, že TY DO NĚJ POUŠTÍŠ jen těch ±15V ...
A virtuální zem? Ta se vytváří pomocí děliče tam, kde nemáš zdroj s vyvedeným středem nebo jiným bodem, na kterým je definovaný napětí vůči kterýmu pak v zapojení měříš všecky další hodnoty. Při jenom jednom napájecím napětí totiž nemůžeš získat signálový napětí se zápornou hodnotou, ale jen vyšší nebo nižší napětí vztažený proti jednomu napájecímu přívodu (obvykle zápornýmu). Kdybys měl na vstupu zesilovače jen s jedním napájecím napětím signál symetrickej kolem nulový hodnoty = s kladnýma i zápornýma půlvlnama, zesílil by ti správně jen jednu polovinu (podle konkrétního zapojení buď jen ty kladný, nebo jen ty záporný půlvlny) - druhá by ho nevybudila a signál by se zkreslil. Proto se používá buď symetrický napájení, nebo se při použití jen jedný polarity napájení musí vytvořit "virtuální zem", která přivedením na jeden ze vstupů posune klidový napětí na výstupu zesilovače tak, aby rovnoměrně zesiloval obě polarity signálu na svým vstupu. Vstup i výstup zešilovače se pak musejí oddělovat kapacitou, aby nedošlo ke stejnosměrnýmu zkratu...

_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6069
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: ne červen 02 2019, 9:01    Předmět: Citovat

lukassei využívá našich doporučení, +/- 15V je doporučená hodnota.
Každej to nemusí hned kalit na Absolut Maximum, jako EKKAR Laughing
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31645
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: ne červen 02 2019, 9:10    Předmět: Citovat

Žvaníš, Vašku, žvaníš jak Palackej a dobře to víš. Pokud někdo napíše, že součástka "má napájecí rozsah", je tím běžně chápaná maximální hodnota definovaná výrobcem. Pokud chci napsat, že JÁ ho napájím nějakýma XY voltama, musím napsat "dávám mu tolik a tolik voltů" - v tomhle konkrétním zapojení. A laskavě nepřekrucuj jako Tatrman co jsem kde napsal nebo nenapsal - rozhodně jsem nikomu neradil, aby do NE5532 cpal plnejch ±22V, ale napsal jsem, že to je maximální katalogová hodnota.
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6069
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: ne červen 02 2019, 9:33    Předmět: Citovat

Ale lukassei neví přesně, co znamenají ty termíny.
Kdyby to věděl, tak by se tu neptal Very Happy

A asi nevidí důvod překračovat doporučené pracovní podmínky.
7.3 Recommended Operating Conditions

Stresses beyond those listed under Absolute Maximum Ratings may cause permanent damage to the device.
These are stress ratings only, and functional operation of the device at these or any other conditions beyond those indicated under Recommended Operating Conditions is not implied.
Exposure to absolute-maximum-rated conditions for extended periods may affect device reliability.


Naposledy upravil danhard dne ne červen 02 2019, 9:49, celkově upraveno 3 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
lukassei



Založen: Jun 01, 2019
Příspěvky: 4

PříspěvekZaslal: ne červen 02 2019, 9:42    Předmět: Citovat

tak tak.. Omlouvám se za zmatení, ano +- 15V jsem bral jako hodnotu která je v datasheetu uvedena jako doporučená.

Každopádně, děkuji za osvětlení Smile

Osobní invektivy smazány. Jezevec
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6069
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: ne červen 02 2019, 16:11    Předmět: Citovat

EKKAR napsal(a):
Dost dobře nechápu, kdes sebral tu pitomost s ±15V - katalogová hodnota napájecího napětí NE5532 všech modifikací (hlavně se liší teplotním rozsahem a futrálem - a podle něj i maximální výkonovou ztrátou) je ±22V - viz například tenhle odkaz. Jiná věc je, že TY DO NĚJ POUŠTÍŠ jen těch ±15V

Není to žádná pitomost, použil na napájení maximální doporučenou hodnotu, kterou výrobce výslovně doporučuje pro bezchybnou funkci.
Trapný je akorát, že tu brouk Pytlík EKKAR péruje nějakého nováčka, kterej se slušně zeptal.
Ale podle Jezevce je to asi normální a každej si to má s EKKAREM vyřídit sám Rolling Eyes

ps. Když jsi tak chytrej EKKARE, jako rádio Jerevan a neumíš si to ani přečíst, tak si to nech od někoho přeložit Smile
Napájecí rozsah je to, kde výrobce zaručuje bezchybnou funkci, by Ti řekl asi každej kvalitář.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.26 sekund