Je tu však ještě problém z "druhé strany" : Mám např. zdroj nastaven na výstupu 24V s výst.kondem 1 G. Napájím zařízení , které bere 10 uA . Sjedu s napětím třeba na 2V a pak budu čekat, až se ten kond 1 G z těch 24V na ty 2V vybije. Řeší to ,ale zase jen jako kompromis (teplo,rychlost odezvy atd.), předzátěž.
A z těchto důvodů konstruuji lineární zdroje s komplementárními tranzistory na výstupu. Protože pak ten konec nejenom umí napětí zvýšit, ale také umí zkrotit nadbytečné kapacity či indukčnosti (do jisté místy samozřejmě).
Docela se mi pro rychlejší omezování proudu osvědčila MAA723, stará, ale svižná.
723 je úžasný a nedoceněný čip. Dá se s ní úžasně bastlit. Protože má oddělenou referenci od oz, není problém mezi ně přidat RC člen. Není problém 723 napájet přes Zenerovu diodu s tranzistorem.
Protože oz v 723 má velice malé zesílení, není problém za 723 přidat 1 nebo 2 zesilovací stupně. Překonat tak omezené napájecí napětí 40 V, což je max u většiny integrovaných stabilizátorů. Pokud se frekvenčně kompenzuje, tak to prostě nemá přehnaný zisk a je to ok.
Se 723 se dá udělat tak úžasně čistý a vyfiltrovaný zdroj i do vysokých napětí, až to není hezké. Pravda, dá se to udělat i jinak, ale tady to jde docela přirozeně.
**********
citace:
Jinak u běžných zdrojů s regulací napětí a proudu vidím na výstupu max. 20 mikrofaradů + keramiku cca 100nF, co vydrží napětí na výstupu včetně případných špiček; a to je někdy hodně pro miliampérové zátěže. Za vůbec nejlepší pokládám připojování dodatečných kondíků k zátěži, pokud to jde.
Tím ovšem neřešíte, že další kapacity jsou obvykle na místě napájeného obvodu. Vůbec toto řešení, že se omezí kapacity je takové - no "z nouze ctnost".
Pak také dráty od zdroje mají indukčnosti, a vůbec celou rozloženou komplexní impedanci.
Mně toto řešení s min. kapacitou přijde jako zavření očí a dělání, že je problém zcela vyřešen. Takové bruselské řešení.
A z těchto důvodů konstruuji lineární zdroje s komplementárními tranzistory...Ta myšlenka co jste tu oba nastínily se mi líbí. Díky za inspiraci
A není to logické?
Já už 20 let považuji za kokotinu nejvyššího formátu, že se konstruují laboratorní zdroje tak, že nefunguje plně záporná zpětná vazba.
Rozumíte, nefunguje záporná zpětná vazba!
1) Výstupní tranzistor ve většině lineárních zdrojů umí napětí pouze zvýšit. V takovém případě se zpětná vazba uplatní.
2) Ovšem klasická konstrukce neumí napětí na výstupu snížit! Pokud ho tam drží cokoli - kondenzátory, indukčnosti, to, ono. Tedy pokud zpětná vazba chce napětí snížit, chybí nějaký akční prvek, který by to umožnil. Proto jsem ho tam dodal.
Namísto toho se řeší pseudoproblémy s kapacitami a dalšími, které jsou jen nepřímým důsledkem toho, že lineární zdroje nemají plně funkční zpětnou vazbu.
Až budete konstruovat jakýkoli (mechanický, elektrický, magnetický, gravitační, dopravní, atd.) systém, kterému funguje zpětná vazba jen jednostranně - tak si vykoledujete řadu problémů. Lineární zdroje nejsou výjimkou.
Založen: Jun 05, 2005 Příspěvky: 12329 Bydliště: Ostrava
Zaslal: pá květen 31 2019, 13:04 Předmět:
Tady jde spíš o to, že provedením výstupní výkonové sekce je takový zdroj pouze jednokvadrantový. _________________ Curvetraceristé všech zemí spojte se!
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5015 Bydliště: Brno
Zaslal: pá květen 31 2019, 17:39 Předmět:
Výstupní kapacita laboratorního zdroje není pseudoproblém. Regulovatelný laboratorní zdroj není určen k napájení motorů a dalších generátorů proudu. K tomu slouží třeba H-můstek.
Pokud má zátěž v sobě baterii elytů , tak se asi nepočítá s tím, že někdo bude chtít rychle měnit napětí směrem dolů. To by tam kondenzátory konstruktér nedával. A i kdyby zdroj uměl udělat proudovou noru, tak bude proud mít své omezení (ochrana silového prvku), stejně jako je omezen ve funkci zdroje jako zřídla. Tudíž reakce bude mít omezenou rychlost a zdroj nebude dokonalý ani ve funkci nory.
Asi sto let už vyhovují jednokvadrantové zdroje a budou vyhovovat i nadále.
Celé mi to přijde jako exhibice. Taková kvitkovina.
Založen: Jun 05, 2005 Příspěvky: 12329 Bydliště: Ostrava
Zaslal: so červen 01 2019, 16:07 Předmět:
Jsou zdroje, které umí dva kvadranty a myslím, že to umí i některé spínané Delty a Xantrexy, dají se používat jako aktivní zátěž. Mám v portfoliu jeden 4 kvadrant od Esamu, umí +- 30V/5A a dá se snadno přeškolit na střídavý zdroj. Moc rychlé to ale není, i přechod CV/CC je dost pomalý. _________________ Curvetraceristé všech zemí spojte se!
No, já nevím, ale souhlasím s panem Bernardem. Vono dyby to zpětnou vazbu a ještě zápornou nemělo, japa by to stabilizovalo?
Zatím jsem zdroj s regulací proudu pod 20mA nestavěl. Ale pokud chci třeba zkoušet ledku s omezením proudu, větší kapacita na výstupu je problém, takzvaný definitivní.
Jináč ta předzátěž na výstupu pomáhá snižovat napětí, pokud reguluji dolů. Mimo jiné. A pokud mi zátěž zlomyslně náhodou pošle rozumné vyšší napětí, dijóda nad výkonovým tranzistorem/tranzistory je pošle do zdrojových kundíků, ať poslouží dobré věci.
Mezi námi, pokud napájím něco, co mi může odpálit zdroj, ochranná dodatečná dioda v sérii za výstupem je to pravé ořechové.
Na druhé straně zesík jako lineární zdroj, no, proti gustu žádný dišputát (alias učená hádka).
Založen: Jun 05, 2005 Příspěvky: 12329 Bydliště: Ostrava
Zaslal: ne červen 02 2019, 10:26 Předmět:
Pánové, zkuste se taky zamyslet a rozhlédnout za své obzory. Laboratorní zdroj není pouze něco jako čínská mrdka za 2 litry od konráda. _________________ Curvetraceristé všech zemí spojte se!
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2
Strana 2 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
